| Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France Lieu de bonne humeur pour parler voitures anciennes. Qu'elles soient de Collection, de Compétition, de Sport, d'Exception ou Populaires. |
| | grosse déprime ! | |
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+12Alfa16 Anglospider pasto clement33 fenris Romanovski GTV007 giuliasuper GIL ctrop alfaszat VINCE9132 16 participants | Auteur | Message |
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VINCE9132 Alfiste
Nombre de messages : 124 Age : 50 Localisation : LOIRE ATLANTIQUE 44 Date d'inscription : 04/10/2011
| Sujet: grosse déprime ! Sam 7 Juil - 11:13 | |
| Bonjour à tous ,
Mon spider sort de chez un mécanicien , spécialiser en alfa , et là , grosse déprime , j'en ai pour 5 000 à 7 000 euros de réparation : joints moteur et carter qui fuit , silent bloc fatigués , silent bloc de boite h.s. , roulements arrières usés , donc pour bien faire autant changer les pièces "d'usure" lors de la dépose de la boite , du moteur et du pont , je pensait en avoir pour quelques billets , mais là , j'ai pris une grosse claque ; j'ai acheter mon spider il y a un an 10500 euros avec 74000 km , je savais qu'il y aurait des travaux de "restauration" à prévoir , mais là c'est plus que je le pensait ! Mon mécanicien m'a dit que le prix aurait du être environ de 6000 euros , je me suis une nouvelle fois fait avoir ; ce spider est rester longtemps sans rouler beaucoup , 6000km en 5 ans , je pensait pas que le faite de ne pas beaucoup rouler avec , abîmais plus la voiture ! Je tiens à mon spider , il me plait , la carrosserie , la sellerie et le moteur sont bon , donc je vais mettre des sous de côtés , le spider va dormir tranquillement , mais je vais faire quelques km par mois pour l'entretenir .
Conclusion , pour ceux qui souhaite acheter une voiture "ancienne" , ne vous fiez pas au km , mais plutôt , au km annuel effectuer , une voiture qui dort , est une voiture qui ce meurt ! mieux vaux acheter une voiture qui roule régulièrement avec beaucoup de km , qu'une voiture avec peu de km et qui roule peut .
Je sais que j'ai acheter cette voiture par coup de coeur , il y a 20 ans , j'ai fait la même expérience avec mon autobianchi abarth , mais aujourd'hui j'ai grandi , je ne connait rien en mécanique et je fait confiance , mais trop bête j'ai refait la même erreur , mon coeur pense plus vite que ma tête ! Maintenant mon spider dort tranquillement , en attendant des jours meilleurs , je ne veut pas m'en séparer , financièrement cela serait une perte , mais ce n'était pas mon but , lorsque je l'ai achetée , je savais que je ne rentrerais jamais dans mes frais , mes cette voiture , je compte la garder très longtemps , et peut être lui offrir un jour un compagnon de garage ( un duetto) , mais là je ferais appel à un pro pour l'expertisée ; on dit jamais deux sans trois , mais là je pense que je ne ferais pas la même erreur trois fois .
Bon week end à tous !
Alfistement malheureux ,
Vincent .
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| | | alfaszat Alfiste
Nombre de messages : 6077 Age : 80 Localisation : 77 Barbizon - Arbonne la foret Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: grosse déprime ! Sam 7 Juil - 13:13 | |
| Fais ça par étapes, pas tout en même temps, zone ou ensemble par ensemble. Tu commences par acheter les pieces et ensuite direction le mécano. etc.. moi ça fait 7 ans qu'elle passe au garage tout les 6 mois là prochainement c'est au tour de la boite de la transmission et du pont et j'aurais fait le tour ...provisoirement . jpsz | |
| | | ctrop Alfiste
Nombre de messages : 951 Age : 59 Localisation : lyon Date d'inscription : 24/11/2008
| Sujet: grosse déprime ! Sam 7 Juil - 16:14 | |
| salut vince9132 ne te décourages pas essaye de trouver un appui dans ta région ,un gars qui pourrait te donner la main parce que les travaux que tu cites sont largement faisable silentbloc de boite ,roulements,joints. sur mon coupé 1750 j'ai tout fait tout seul il est pas fini mais la mécanique est ok. Si ta carrosserie et ton moteur sont ok le reste aller courage )ctrop | |
| | | GIL Alfiste
Nombre de messages : 498 Localisation : Bois Le Roi 77 Date d'inscription : 17/12/2009
| Sujet: Re: grosse déprime ! Sam 7 Juil - 17:19 | |
| Il en rajoute pas un peu ton spécialiste....non? T'es surement pas obligé de tout faire a la fois ( a moins que tu en aies les moyens ) Nos voitures sont des voitures de WE, on peut s' accommoder de petits defauts pour faire des balades... Je me suis acommodé (enfin surtout ceux qui me suivaient) de jolies fumées des que je mettais le pieds dedans... Ca faisait course!!!! Mon spider est resté une dizaine d'années sans rouler, juste a faire le tour du paté de maison en été, à cause des enfants... Bon c'est sur que j'ai eu des frais mais pas insurmontables... Et je suis bien content de l'avoir gardé! | |
| | | giuliasuper Alfiste
Nombre de messages : 4181 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 05/01/2008
| Sujet: Re: grosse déprime ! Dim 8 Juil - 5:16 | |
| Tous ces problèmes sont quand même très étonnants sur un spider S4. Ou alors elle a beaucoup plus de kms que les 74 000 annoncés. Ce qui ne serait pas étonnant plus les problèmes rédhibitoires de bloc compteur sur ces autos.
Pour un devis pareil, toute la méca doit être neuve ?
Bruno | |
| | | GTV007 Alfiste
Nombre de messages : 77 Localisation : Belgique Binche Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: grosse déprime ! Dim 8 Juil - 8:12 | |
| Salut,
à ta place, j'irai voir dans un autre garage car le prix me paraît exhorbitant pour ce type de travail.
Au repos dans le garage, as tu une perte d'huile importante au sol? Car la majorité des anciennes Alfa ont le carter moteur, la boîte et le pont un peu "gras". Ce qui ne les empêche pas de rouler et de pêter la forme.
Pour tes silents blocs fatigués, cela ne coûte pas une fortune. Cela n'ont plus ne l'empêche pas de rouler. Et tu peux les changer progressivement.
Je pense que ton mécano t'as vu arriver!!
J'ai aussi un spider S4 de 1992, il me procure un plaisir immense, j'ai aussi une petite goutte d'huile par ci par là qui perle. Et certainement un ou l'autre SB fatigué. Il passe chaque année le CT belge (beaucoup plus rigoureux qu'en France). Et tout est ok ce qui veut dire que les SB sont encore en état sans être neuf.
Alors change de garage et effectue les travaux absolument nécessaires, le reste sera pour plus tard.
Et au lieu de se taper une déprime, regarde un peu le beau cabrio que tu as et les travaux que tu décris ne sont jamais que des consommables (SB, joints, roulements,...)
GTV007
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| | | GIL Alfiste
Nombre de messages : 498 Localisation : Bois Le Roi 77 Date d'inscription : 17/12/2009
| Sujet: Re: grosse déprime ! Dim 8 Juil - 8:52 | |
| Pas possible de se tapper un deprime avec un cabriolet Alfa!!!! Va faire un tour avec, tu vas retrouver la banane et ca va t'aider a mieux voir.... | |
| | | Romanovski Alfiste
Nombre de messages : 359 Localisation : On the Riviera Affair Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: grosse déprime ! Dim 8 Juil - 9:01 | |
| A mon avis change de mécano, ça me parait HORS DE PRIX pour ce qui tu décris
Enfin je pense que des pontes comme Bruno ou Rosso te diront le contraire mais une ancienne même quand tout est refait, elle fera toujours sa goutte d'huile quelque part, surtout quand l'huile est chaude et que tu viens de rentrer au garage. L'eau non mais pour ma part j'ai eu beau changer les joints des carters + pâte aviation de chez Loctite et elle fait sa goutte, sur le carter, sur la BV et sur le pont (joint neuf), ce n'est pas méchant et surtout ça ne m'empêche pas de rouler !
6 à 7000€ pour changer quelques SB ça me parait délirant, a ce prix tu peux commencer à imaginer un ensemble moteur + BV refait à NEUF dans les règles | |
| | | VINCE9132 Alfiste
Nombre de messages : 124 Age : 50 Localisation : LOIRE ATLANTIQUE 44 Date d'inscription : 04/10/2011
| Sujet: Re: grosse déprime ! Dim 8 Juil - 9:06 | |
| Bonjour à tous ,
Merci pour vos encouragements , je pense aussi que les travaux sont pas insurmontables , je vais les faire , urgence par urgence . Je n'ose plus trop rouler avec , de peur de faire encore plus de dégâts !
Pour ce qui est des symptômes :
- bruit de vibration à l'arrière , arrivée à 80km ; ( roulements ? ) - levier de vitesse qui vibre , mais les vitesses passent correctements ( SB de boîte ? ) - Fuite d'huile sous le moteur et la boîte , 2 à 3 gouttes par semaines , pas de consommation anormal d'huile . - SB support moteur fatigués ( j'ai vu que l'ont pouvait les changés sois même , en "levant" le moteur ? )
Mis à part ces "petits" problèmes , mon spider roule très bien et est en très bonne état ; Je vais essayer de trouver un bon petit garagiste pour la soigner ! J'ai regardé chez VP le prix des pièces et cela ne me parait pas excessif , environ 400 à 500 euros , j'ai le manuel de réparation , mais je n'ose pas me lancer dans certains travaux , je ne suis pas mécano, bien que je sois manuel , mais dans mais nombreuses relations , je n'est pas de mécanicien !
Encore merci pour vos messages , je vais tacher de faire d'autres devis , chez des spécialistes . Pour le devis à 7000 euros il me faisait la réfection moteur et boîte , est ce bien utile ?
Alfistement .
Vincent .
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| | | Romanovski Alfiste
Nombre de messages : 359 Localisation : On the Riviera Affair Date d'inscription : 25/05/2010
| Sujet: Re: grosse déprime ! Dim 8 Juil - 9:10 | |
| - VINCE9132 a écrit:
- Bonjour à tous ,
Merci pour vos encouragements , je pense aussi que les travaux sont pas insurmontables , je vais les faire , urgence par urgence . Je n'ose plus trop rouler avec , de peur de faire encore plus de dégâts !
Pour ce qui est des symptômes :
- bruit de vibration à l'arrière , arrivée à 80km ; ( roulements ? ) - levier de vitesse qui vibre , mais les vitesses passent correctements ( SB de boîte ? ) - Fuite d'huile sous le moteur et la boîte , 2 à 3 gouttes par semaines , pas de consommation anormal d'huile . - SB support moteur fatigués ( j'ai vu que l'ont pouvait les changés sois même , en "levant" le moteur ? )
Mis à part ces "petits" problèmes , mon spider roule très bien et est en très bonne état ; Je vais essayer de trouver un bon petit garagiste pour la soigner ! J'ai regardé chez VP le prix des pièces et cela ne me parait pas excessif , environ 400 à 500 euros , j'ai le manuel de réparation , mais je n'ose pas me lancer dans certains travaux , je ne suis pas mécano, bien que je sois manuel , mais dans mais nombreuses relations , je n'est pas de mécanicien !
Encore merci pour vos messages , je vais tacher de faire d'autres devis , chez des spécialistes . Pour le devis à 7000 euros il me faisait la réfection moteur et boîte , est ce bien utile ?
Alfistement .
Vincent .
Franchement j'aurais tendance à dire que quand ça marche... NE TOUCHE A RIEN ! Et fais ce qui est nécessaire | |
| | | fenris Alfiste
Nombre de messages : 998 Age : 47 Localisation : Oslo - Norvège Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: grosse déprime ! Dim 8 Juil - 9:15 | |
| Il t'a pris pour un americain ton garage "specialisé en Alfa ancienne". Ce que tu annonces comme pris c'est le pris d'une refection a neuf du moteur complet, de la boite complete, des trains roulant et surement encore des trucs..... Change de cremerie tres vite. Ces types vivent sur ta passion sans ce soucier vraiment de la deontologie | |
| | | fenris Alfiste
Nombre de messages : 998 Age : 47 Localisation : Oslo - Norvège Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: grosse déprime ! Dim 8 Juil - 9:21 | |
| - bruit de vibration à l'arrière , arrivée à 80km ; ( roulements ? ) : peut etre des pneus carré aussi - levier de vitesse qui vibre , mais les vitesses passent correctements ( SB de boîte ? ) c'est une vieille dame, ne pas croire que ca doit etre aussi nickel que ta derniere renault - Fuite d'huile sous le moteur et la boîte , 2 à 3 gouttes par semaines , pas de consommation anormal d'huile . tout a fait normal - SB support moteur fatigués ( j'ai vu que l'ont pouvait les changés sois même , en "levant" le moteur ? ) en es tu sûr ?
Moi je ne vois aucun probleme a part la vibration.
Va voir le Garage Busson dans ton secteur. Il ne te prendra pas pour un americain et son travail est semble t-il tres bien. Les autres tu oublies | |
| | | ctrop Alfiste
Nombre de messages : 951 Age : 59 Localisation : lyon Date d'inscription : 24/11/2008
| Sujet: Re: grosse déprime ! Dim 8 Juil - 12:56 | |
| salut ils ont raison les collègues la vibration ,je pense plus à la transmission ,son état ,et si necéssaire changement des pièces d'usure et si çà trouve le levier ne vibrera plus,les petites fuites ...surveiller les niveaux, ensuite, rouler bolide et changer ce qui doit l'être ctrop | |
| | | clement33 Alfiste
Nombre de messages : 689 Age : 40 Localisation : toulouse Date d'inscription : 19/01/2009
| Sujet: Re: grosse déprime ! Mer 18 Juil - 21:26 | |
| regarde egalement le bon equilibrage des roues pour les vibrations
ça coute que dalle et au moins tu eviteras de dégrader tes trains roulants avec des chaussettes qui t'envoi des vibrations dans tous le train
tiens un exemple ; j'avait un grosse vibration au freinage sur mon bertone a l'avant qui me faisait pensé a un train avant hs en fait le roulement était mal sérré | |
| | | pasto Alfiste
Nombre de messages : 834 Age : 51 Localisation : Nice Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: grosse déprime ! Ven 20 Juil - 6:06 | |
| - VINCE9132 a écrit:
- bruit de vibration à l'arrière , arrivée à 80km ; ( roulements ? ) Possible ce serait pour moi la priorité pour que tu puisses rouler tranquillement sans soucis - levier de vitesse qui vibre , mais les vitesses passent correctements ( SB de boîte ? ) c'est peut être une conséquence du point N°1 - Fuite d'huile sous le moteur et la boîte , 2 à 3 gouttes par semaines , pas de consommation anormal d'huile . Une auto dans son jus, c'est normal d'avoir quelques gouttes. - SB support moteur fatigués ( j'ai vu que l'ont pouvait les changés sois même , en "levant" le moteur ? ) J'ai roulé pendant longtemps avec un silent bloc HS, il n'y qu'en faisant une marche arrière sous charge que le moteur se soulevait.
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| | | Anglospider Alfiste
Nombre de messages : 36 Age : 63 Localisation : 41, ou proche Londres UK Date d'inscription : 11/03/2010
| Sujet: Re: grosse déprime ! Ven 20 Juil - 14:13 | |
| J'ai fait changer les SBs moteur chez un garage Renault (mec très sympa) et c'a coûté environs €100, plus les pièces a €60 (on peut n'acheter que la caoutchouc, moins chères que les pièces complètes) , SB boite de vitesse coute €20 et une heure pour le changer. Les SBs moteur ne sont pas facile a faire, un cote en particulière est caché par un tas de choses.
La plupart des autres travaux tu décrits tu peux faire toi-même je crois.
T'es ou dans la Loire? Je serais en France dans le Loir et Cher, près de Selles sur Cher, en août. Si tu n'es pas trop loin on peut faire comparaison avec la mienne afin de déterminer ce qui a vraiment besoin d’être refait sur la tienne. Comme les autres disent je ne pense pas que tu as des grands soucis avec un peu d'huile etc. | |
| | | Alfa16 Alfiste
Nombre de messages : 71 Age : 69 Localisation : Angouléme Date d'inscription : 23/08/2011
| Sujet: Re: grosse déprime ! Mar 20 Aoû - 16:53 | |
| J'ai un spider S4 de 1990 avec 138000 km, j'ai eu comme toi des problémes vibrations à l'arriére : résolue en faisant équilibrer les roues. Supports moteur (SB) affaissés, je les ai remplacé moi même et tu trouves les piéces chez VP.Si besoin d'aide je peux t'expliquer la marche à suivre . Effectivement tous les travaux dont tu parles peuvent être fait par tes soins.Le tout c'est d'osé se lancer dans les travaux , il n'y a rien d'insurmontable et de toute façon il y a toujours une solution. Bon courage ,tu as une super auto entre les mains.
Phil | |
| | | trois100alheure Alfiste
Nombre de messages : 1641 Localisation : auvergne Date d'inscription : 22/12/2005
| Sujet: Re: grosse déprime ! Mar 20 Aoû - 17:56 | |
| ton mécano est un escroc...........
vas voir un vrai specialiste des alfa anciennes....tu as de la chance il y en a dans ta region!!
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| | | ducaspid Alfiste
Nombre de messages : 1392 Localisation : Provence Date d'inscription : 04/11/2012
| Sujet: Re: grosse déprime ! Mar 20 Aoû - 18:34 | |
| C'est sûr qu'à la lecture de ce qui est décrit, tu t'es pas fait avoir par le vendeur de l'auto mais méfie toi de ton garagiste, il semble bien en train de te mettre une grosse carotte..... | |
| | | alfabiscione Rang: Administrateur
Nombre de messages : 9300 Age : 53 Localisation : 44 PRINQUAU Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: grosse déprime ! Mer 21 Aoû - 8:06 | |
| tiens .. je l'avais zappé ce post...
comme les copains, tres tres etonné de l'estimation de ton garago... (dis moi en MP qui c'est.... je le connais peut-etre.....)
Je sais par contre que sur les S.4, le pont et la boite etaient plus fragiles, dus à des matériaux de moins bonne qualité que dans les précedentes..
sinon je suis aussi partisan du "çà marche donc je touche pas"...
Ton Spider est magnifique pour l'avoir vu, meme recemment à la retrospective de La Baule Escoublac, sans doute le plus beau de la region avec cette teinte qui lui va comme un gant.
Stph'
_________________ _______________________ http://museovivo-nantes.over-blog.com/ | |
| | | le suèdois Alfiste
Nombre de messages : 285 Localisation : 13210 Date d'inscription : 01/11/2012
| Sujet: Re: grosse déprime ! Ven 30 Aoû - 17:28 | |
| Bonjour et bon courage! Je suis aussi passé par là avec ma super nuova et une facture par contre justifiée de 3000 euros direction et autres, il faut que tu regardes ce devis et vois ce qui est pièces et mains d´oeuvre. Je suis passé par un trés bon mécano à Chateurenard spécialiste Alfa. Je peu te donner son nom en MP si tu le veux. En tous cas le conseil recu d´aller faire un tour avec pour reprendre du courage et l´envi de faire des efforts pour ces autos est une technique qui fonctionne toujours pour moi! Bon courage et ne baisse pas les bras. Fais comme moi des heures supp et tu y arriveras, j´ai meme du prendre un pret à mon banquier pour réparer la mienne mais cela vaut le coup! | |
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| Sujet: Re: grosse déprime ! | |
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