Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France
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 calcul vitesse

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5 participants
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brindazur
Alfiste
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MessageSujet: calcul vitesse   calcul vitesse EmptySam 28 Sep - 8:00

Salut la compagnie.

Je veux calculer les vitesses atteintes avec les rapports de boite courte (ou normale, c'est la même procédure). Sur le site de Bacci il y a un tableau de calcul mais il faut indiquer le nombre de dents pour chaque rapport. Mon problème c'est que je ne sais pas quels chiffres donner.
Le rapport est le produit des 2 chiffres du haut sur le produit des 2 chiffres du bas mais ça ne m'éclaire pas sur les nombres de dents qu'il faut indiquer dans les cases du calculateur Bacci.

Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne.....


calcul vitesse Img11
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Jeeptree
Alfiste
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MessageSujet: Re: calcul vitesse   calcul vitesse EmptySam 28 Sep - 9:38

Salut Christian,
 
Je ne comprends pas ton problème.
Le nombre de dents est déjà indiqué sur ta feuille de calcul.
 
Il y a juste une erreur (sans doute de frappe) pour le premier rapport.
Il faut lire 38 au lieu de 18.
D'ailleurs si tu fais le calcul avec les chiffres indiqués en 1ère tu ne trouveras pas 3,30 !
 
Sinon:
Arbre primaire/secondaire :
 
1ère   : 38 dents (et non pas 18)
2ème  : 32
3ème  : 27
4ème  : 23  (primaire)
5ème  : 20
MA      : 30
 
Arbre intermédiaire :
 
1ère   : 15
2ème  : 21
3ème  : 26
4ème  : 30
5ème  : 33
MA     : 13
 
Lecture identique sur le 2ème tabeau.
 
Cdlt
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brindazur
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MessageSujet: Re: calcul vitesse   calcul vitesse EmptySam 28 Sep - 12:12

Bjr.

Merci.
C'est OK pour les tableaux mais vas voir le lien ci dessous. C'est la dernière partie qui me pose problème.

http://www.bacciromano.com/index.php?p=tabella_velocita&l=ita
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PS70
Alfiste
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MessageSujet: Re: calcul vitesse   calcul vitesse EmptySam 28 Sep - 12:15

Et ce lien ci, il ne convient pas ?

http://www.flat4ever.com/?page=boite

Bonne journée,
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brindazur
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MessageSujet: Re: calcul vitesse   calcul vitesse EmptySam 28 Sep - 13:26

Merci pour le lien. Je l'avais déjà vu mais oublié l'adresse. Ça va nickel.
Mais j'aurais bien aimé comprendre celui de Bacci.

A+
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Jeeptree
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MessageSujet: Re: calcul vitesse   calcul vitesse EmptySam 28 Sep - 13:44

brindazur a écrit:
Bjr.

C'est OK pour les tableaux mais vas voir le lien ci dessous. C'est la dernière partie qui me pose problème.

http://www.bacciromano.com/index.php?p=tabella_velocita&l=ita
 
 
Ben je ne  touche pas une bille en italien mais Google me dit que
Rapporto sempre in presa = Ratio prise constante (je comprends rapport constant arbre primaire/arbre intermédiaire)
La valeur c'est :  30/23
 
et ensuite
Rapporto marce = rapport des vitesses.
Ben c'est :
 
1ère   : 38/15
2ème  : 32/21
3ème  : 27/26
4ème  : 1 (prise directe)
5ème  : 20/33
MA      : 30/13
 
(Voir ton premier tableau)
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brindazur
Alfiste
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MessageSujet: Re: calcul vitesse   calcul vitesse EmptySam 28 Sep - 14:41

Non JP ça ne marche pas. Si j'applique les rapports courts, colonne de droite entourée, ça donne des vitesses qui ne correspondent pas ????
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A2F 83
Alfiste
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MessageSujet: Re: calcul vitesse   calcul vitesse EmptySam 28 Sep - 15:41

Bonjour,

je me suis livré à une petite vérification des rapports de ma boite , par le calcul suivant WV et sur la route et j'ai trouvé ceci.

1 ere = 2,33
2 éme = 1,58
3 éme = 1,21
4 éme = 1
5 éme = 0,88

Rapport de pont 8 x 41 ....

Cette étagement existe dans les cinq proposés chez Alfa Romeo, mais j'ignore à quel type de voiture il était destiné..
Si je n'y perds pas mon italien, il y a de quoi y laisser son latin...

1° 3,304 2,54 2,54 2,33 2,76
2° 1,988 1,70 1,70 1,58 1,78
3° 1,355 1,26 1,26 1,21 1,30
4° 1,000 1,00 1,00 1,00 1,00
5° 0,791 0,79 0,86 0, 0. 88 0,82



Il est vrai que cette démultiplication courte était adaptée à ce que faisait le précédent propriétaire à savoir le championnat de France de rallye VHC .. VEC à l'époque...

Cordialement.

Alain.
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Jeeptree
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MessageSujet: Re: calcul vitesse   calcul vitesse EmptySam 28 Sep - 15:44

Quand tu dis que ça ne marche pas ça veut dire à quel niveau ?
 
Si c'est au niveau arbre de transmission c'est peut-être que tu ne prends pas en compte le nombre de dents correct de ta boîte courte.
En particulier peut-être le rapport arbre primaire/arbre intermédiaire.
Il est de 30/23 sur les boites standard, et c'est ce qui est repris dans le tableau de droite.
Je ne connais pas les boites courtes mais peut-être y est-il différent ?
 
Si c'est au niveau vitesse affichée sur le compteur c'est :
Soit dito ci-dessus
Soit que tu ne prends pas en compte le bon rapport de pont.
Soit que tu n'as pas le bon rapport de démultiplication au niveau du dérivateur en sortie de boite
 
Le reste n'est qu'un calcul mathématique basique qui ne peut pas ne pas fonctionner (sauf erreur de calcul Very Happy ).
Dis-nous ce que tu trouves on pourra peut-être t'aider.
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brindazur
Alfiste
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MessageSujet: Re: calcul vitesse   calcul vitesse EmptySam 28 Sep - 16:10

Dans le tableau de calcul Bacci, j'écris dans les cases les tours/mn: 6000 par ex,  le périmètre du pneu: +/- 183 cm, le couple conique: 8x41 et pour les vitesses: 1=35-18 .  2=30-23 . 3=26-27 . 4=23-30 . 5=21-32 .

Ça me donne des valeurs très flatteuses....Very Happy Je vais battre les porsches !!!cheers

Je pense que ce ne sont pas les bonnes données. Mais alors lesquelles faut-il inscrire ?????
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Jeeptree
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MessageSujet: Re: calcul vitesse   calcul vitesse EmptySam 28 Sep - 18:59

Je ne sais pas comment tu fais ton calcul mais moi en reprenant tes données
je trouve par exemble en 5ème (en supposant le rapport arbre primaire/arbre intermédiaire standard) :
 
Démultiplication totale :
 
21/32 x 30/23 x 41/8 = 4,3866
 
Vitesse à la roue à 1000 t/m :
 
(60.000/4.3866) x 1.83 = 25.031 m/h
Soit à 6000 t/m = 150 km/h
 
Pas de quoi porcher une Torsche.
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brindazur
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MessageSujet: Re: calcul vitesse   calcul vitesse EmptySam 28 Sep - 20:18

C'est vrai qu'en faisant les calculs, il n'y a plus besoin de tableau.... Mais je ne faisais pas les calculs, PS70 a donné un autre site et j'ai trouvé les vitesses que je cherchais. Ce qui m'intéressait, c'était de comprendre le tableau Bacci. Essaie de le remplir et dis moi quels chiffres tu mets dans les cases "nombres de dents".
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giuliasuper
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giuliasuper


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MessageSujet: Re: calcul vitesse   calcul vitesse EmptyDim 29 Sep - 9:45

bonjour à tous,

voici un petit schéma pour aider au calcul des rapports de boite d'alfa

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Bruno
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