renseignements sur coupé bertone 1750

Bonjour,
J'aimerais faire l'acquisition d'un coupé Bertone 1750 et à vous lire je me rends compte que l'on vend des voitures avec des pièces d'un modèle différent; moteur de 2000 dans une 1750, feu arrière de 2000 sur une 1750, volant de 2000 dans 1750... bref pas toujours des pièces semblables à l'origine   .
Ma question est: où trouver une doc, voir une pub de vente avec photos de la 1750 voir avec les options ou accessoires dispo pour cette voiture à l'époque.
Je suis aussi preneur si vous connaissez les points faibles de cette voiture à vérifier lors de l'achat.

Merci pour vos réponses.

Bonjour
le mieux est de te faire assister/conseiller par un propriétaire de 1750, ça doit bien exister sur Paris.
Lors des réunions des Vivo Museo ou autres rassemblements des passionnés se feront aussi un plaisir de te renseigner.
Alain

Salut,

https://goo.gl/images/8ee5f2

Après tu postes quelques photos ici et le jeu des 7 erreurs commencera...

cx

Bonjour Palou

En voici un bel exemplaire à vendre sur Paris

https://www.leboncoin.fr/voitures/1120810495.htm?ca=16_s

Tout ce que l'on en voit semble conforme, il faudrait des photos de l'intérieur et du compartiment moteur

A+

Dominique

Salut Palou et bienvenu,
Je suis assez d'accord avec giulietto, le livre de Lombard est très complet.
Pour ma part, je l'ai lu avant d'aller acheter la mienne et cela m'a permis de savoir ce qui était d'origine ou non.
Sinon partage les annonces que tu peux trouver et nous essayerons de te donner quelques éclaircissement.
A+
Antoine

Salut Palou :
Petit point de détail sur l'auto de l'annonce, il manque l'emblème rond Alfa Milano sur la malle ( hé Dominique ça m'étonne que tu ne l'ai pas remarqué....lol: )
Alain

Merci pour tous vos renseignements

Je vous envoie le lien de l'annonce, donnez moi vos avis svp

https://www.leboncoin.fr/voitures/1098000730.htm?ca=12_s

Pour ma part, je ne vois rien qui cloche si ce n'est les jantes.
L’intérieur est celui d'une 1750 série 2.
Elle est très belle et très propre.

Antoine

Bonjour Palou,

Sa hauteur de suspension , avant et arrière, est trop importante . Les ressorts ne sont pas les bons ou, il y a des cales dessous. Dans tous les cas ce n'est pas esthétique et compromet la tenue de route .
Au prix demandé ( très élevé ) on se doit d'être exigeant .
Ceci n'est que mon avis .

Alain.

Merci pour vos réponses et je suis toujours preneur.

Ces jantes, j'en vois sur certains coupés Bertone, elles ne sont pas d'origine sur le 1750 ? même pas en option à l'époque ?

Quant à la hauteur, j' avais aussi remarqué... Je me suis dit qu'elle avait été peut être levée, ça le fait sur ma mx5 lorsque je la remets sur roue et elle se "tasse" après quelques mètres.

Soyez critique et dites moi ce que je dois regarder sur cette voiture car je vais la voir la semaine prochaine.

Pascal

Ah je profite de vos connaissances....

Quelqu'un connait ce fameux garage ATSB ?

Lorsqu'il est écrit véhicule entièrement restauré:....., moteur, boite de vitesses, embrayage,..... qu'est ce que ça veut dire ? parce que ce véhicule est donné pour 93272 kms .

Est ce que nous sommes dans des prix de vente correct ou sommes nous largement au dessus ?

Pascal.

Bonjour,
A ce prix on devrait se rapprocher d un état concours non ??
A ta place je me ferais accompagner de qqun de calé
Ou repartir avec un dossier complet photos et factures et nous communiquer les infos avant de signer.
Tu imagines même pas le nombre de trucs à remplacer ou à rénover sur ce genre d auto...

Bonjour Pascal,

C'est en tout cas un très bel exemplaire
L'intérieur est magnifique

Les jantes ne sont pas celles qui étaient vendues en option par Alfa Romeo mais plutôt en accessoire à l'époque

Le garage ASTB est connu et reconnu des Alfistes dans le Sud Est et ils te répondront surement

Le plus important est le dossier de restauration complet avec toutes les photos de chaque étape
Effectivement si tout a été vérifié, revu, restauré et les pièces d'usure changées, le prix est entièrement justifié
Ensuite bien sur, faire un test routier pour vérifier la bonne santé mécanique de l'ensemble : moteur boite freinage tenue de route

Concernant les détails:
les "Quadrifoglio oro" spécifiques aux 1750 , trèfles sur la custode semblent être de couleur verte au lieu d’être couleur or
Il manque les répétiteurs de clignotants
Il manque l'allume cigare
Les rails des sièges me paraissent très longs (mal posés ou non d'origine)
La pipe d'admission est celle d'un 1300/1600 BAL (voir sur son site)

C'est tout ce que j'ai remarqué

A+

Dominique

Salut,

Je pense que les ressort sont tout simplement ceux d'une berline, je trouve ca bizarre de vendre une voiture à ce prix la est de faire ce genre d'erreur qui se voit comme le nez au milieu de la figure.
Apres je suis peut être mauvaise langue, le mieux est encore (je pense) d'aller voir la voiture et les factures

Bonsoir,

Au début Giulietto disait de poser quelques photos et le jeu des erreurs commençait.

En fait je ne tombe pas sur des (petits) joueurs mais sur de fins limiers. Vous m'impressionnez, vous avez l’œil partout.
Bien sur vous êtes des passionnés, mais rien ne vous échappe.
Perso (mais je ne suis pas un connaisseur) j'avais remarqué sa hauteur, elle fait plus 4x4 que sportive et l'allume cigare, pourtant je passe du temps à regarder ces photos.
Où se situe le répartiteur de clignotant ?, quant à la pipe d'admission...

Quant à trouvé un "spécialiste" pour m'accompagner, je n'en connais pas d’où mon intervention sur le forum. C'est pour cela que j'ai besoin de tous vos avis car ce coupé me plait mais je n'ai pas envie de me faire entuber par un professionnel à qui je laisserai une belle poignée d'euros. C'est un bel investissement et si à ce prix, comme vous le dites, la voiture doit être impeccable, je la veux impeccable.

Je devrais la voir dans la semaine si c'est possible et j'essaierai de rapporter le maximum d'information pour vous les soumettre. Je vérifierai aussi tout ce que vous me signalez donc si vous avez un doute, faites le moi savoir.

En tout cas je vous remercie encore pour toutes vos réponses aussi rapides.

Pascal

Salut,

Je ne suis pas un grand connaisseur des Bertones, je m'abstiendrai donc de faire des commentaires sur la conformité du modèle.

Le fait que la voiture ait été restaurée par ASTB est intéressant à 2 titres :
Bruno connait parfaitement les Alfa type 105 et il travail avec un carrossier assez talentueux.
Je pense que c'est donc un gage d'une caisse de bonne qualité, le plus grand risque quand on fait ce type d'achat.

Malgré sa bonne connaissance des ces modèles, Bruno commet parfois quelques étourderies ou raccourcies. Je ne suis donc pas surpris de voir qu'elle n'a pas les bons ressorts ou que la pipe d'admission ne soit pas la bonne. Elle ne doit pas avoir son moteur d'origine ...
Le fait que la restauration se soit terminée en 2014 laisse toutefois supposer qu'elle a été déverminée.

Il faut donc bien éplucher le dossier de restauration et demander, si possible, au garage de vérifier les compressions et la pression d'huile (pas au tableau de bord). Il serait intéressant de vérifier aussi que le moteur correspond bien à ce modèle.

Je ne regarde plus les annonces (trop tentant et j'ai trop à faire) et je m'abstiendrai donc de faire des commentaires concernant le prix.

palou a écrit:

C'est un bel investissement et si à ce prix, comme vous le dites, la voiture doit être impeccable, je la veux impeccable.

Pour les répétiteurs se sera difficile, mais pour les ressorts et la pipe d'admission, tu peux parfaitement demander au vendeur, un professionnel, de mettre la voiture en conformité. Ou profiter de l'occasion pour négocier le prix ... Ce sera facile pour nous de te dire ce que coûte le changement des 4 ressorts et le changement de la pipe.

Le cable de frein à main n'est pas assez tendu
Pour les répétiteurs de clignotants, ce n'est pas difficile de les installer. Il faut juste passer le cap psychologique de faire un trou dans l'aile.

Palou pose la question de ce que signifie "restauration moteur boite embrayage".
A mon sens il n'y a pas de définition fixée par l'Académie.
Pour moi c'est :
- moteur : changement des pistons, chemises, soupapes, AAC, coussinets, rectification culasse voire bloc, métrologie complète, bref une remise à neuf.
- boite : tous les roulements, synchros et anneaux baladeurs (l'inversion des synchros c'est bien mais pas une restauration)
- embrayage : mécanisme complet + disque, équilibrage avec le vilo+volant moteur tant qu'on y est.

En pratique on a plus une "réfection" qu'une "restauration", ce qui peut s'avérer très suffisant pour l'utilisation prévue de la voiture et l'état d'usure depuis l'origine.
Le terme "restauration" est toutefois plus vendeur. Tu demanderas le détail des interventions mécaniques de cette 1750 pour te fixer.

O- Historique limpide et retraçable :

O - Mise en circulation : 30/03/1971

- Premier propriétaire de 1977 à 1993.

..............

Salut pascal.

Étant récemment proprio d'un 1750, je vais apporté ma critique.

Le point fort de ce véhicule est la carrosserie mais à ce prix j'espère aussi que toute la partie silent bloc, echappement , frein et suspension est neuve, boîtier de direction 😀, car c'est encore un bon billet de 5000 au bas mot !!!!( je sais, je suis en plein dedans !!

mars57 a écrit:

Le point fort de ce véhicule est la carrosserie mais à ce prix j'espère aussi que toute la partie silent bloc, echappement , frein et suspension est neuve, boîtier de direction 😀, car c'est encore un bon billet de 5000 au bas mot !!!!( je sais, je suis en plein dedans !!

Là je suis bien en phase.
En général, ASTB procède aux changements ou à la réfection de ces pièces.
Si l'actuel vendeur n'arrive pas répondre à ces questions tu peux toujours contacter Bruno chez ASTB et lui demandé ce qu'il a fait sur cette voiture. Il s'en souvient surement.

C'est clair.

Au prix où j'ai payé mon beau joujou, il me reste 17000 euros pour arrivér à celle proposée sur le bon coin !!!

Et qd j'aurais mis cette somme, je serais certain de mon investissement !!

A plus 40ke, la voiture doit être au top !! ( je pense ) car je pense que nous sommes dans une cote taquet !!!

Bonjour Palou,

Tu as un MP dans ta boite

Alain.

Bonsoir à tous,

Je viens vous remercier pour tous vos renseignements précieux et je venais vous dire que je lâche l'affaire sur ce coupé Bertone.

Finalement il y a une multitudes de petites choses qui clochent et même des problèmes plus sérieux sans être grave. Mais tout ça accumulé fait que l'addition s'élève pas mal si je veux la remettre dans un état de beau coupé 1750.

Je tiens donc à remercier, spécialement, U20 du forum pour sa gentillesse, sa disponibilité et son savoir; qui a épluché cette voiture et qui ma fait un bilan de tout ce qui n'allait pas, et qui ma dit honnêtement ce qu'il en pensait.
J'ai essayé de faire baisser le prix, le vendeur a accepté 2000 euros maximum de baisse par rapport au prix initiale mais on était bien loin du prix des réparations que j'aurais du faire ensuite. Sans parler des pipes d'admission.... c'est un clin d’œil pour toi A2F 83.

U20 je te remercie encore car sans toi j'aurais peut être une connerie

Pour cette histoire j’arrête là mais je ne lâche pas l'affaire et je reviendrai bientôt vous demander votre avis pour une autre "belle".

Merci à tous de partager votre savoir .

Palou.

Salut
peux-tu nous dire quelles étaient les réparations a faire
Alain