coupé Bertone pas cher ?

Bonjour,
je viens de retrouver cette annonce.
http://www.leboncoin.fr/voitures/141403529.htm?ca=6_s

ca ne me paraît pas très cher, surtout chez un "professionnel" . Mais il y a tellement de sortes de coupés Bertone que j'ai du mal a m'y retrouver !
le coupé Bertone pour moi c'est un peu un rêve innaccessible mais la ...
Si j'ai bien compris la cote LVA ets 2000 - 11000

Qqun la connaît ? et y at'il un stéphanois parmi nous ?

Merci ++

Salut,

Effectivement pour une fois elle ne parait même pas chère si tout ce qui est dit est vrai.
Maintenant il faut savoir ce qui se cache derrière le "moteur refait il y a 3000 km".

Certains n'hésitent pas à baptiser moteur refait un moteur sur lequel ils ont changé les guides
de soupapes et les segments et éventuellement les coussinets en passant par dessous.

Sinon si la caisse est bien saine ça a l'air d'être un bon plan.
Faudrait se précipiter pour aller la voir.
Dommage que ce ne soit qu'une 1300.

Jeeptree a écrit:

Salut,

Effectivement pour une fois elle ne parait même pas chère si tout ce qui est dit est vrai.
Maintenant il faut savoir ce qui se cache derrière le "moteur refait il y a 3000 km".

Certains n'hésitent pas à baptiser moteur refait un moteur sur lequel ils ont changé les guides
de soupapes et les segments et éventuellement les coussinets en passant par dessous.

Sinon si la caisse est bien saine ça a l'air d'être un bon plan.
Faudrait se précipiter pour aller la voir.
Dommage que ce ne soit qu'une 1300.

Ce qui est curieux c'est qu'elle est en vente depuis 1 mois...

Salut,

il l'appelle une Alpha donc c'est sur pas un connaisseur.

Ca vaut la peine d'aller la voir mais sous toutes ses coutures !

chrome 4 a écrit:

Salut,

il l'appelle une Alpha donc c'est sur pas un connaisseur.

Ca vaut la peine d'aller la voir mais sous toutes ses coutures !

Oui surtout que c'est un véhicule "sein" ...

SOS: c'est vraiment très loin de chez loin pour aller voir a tout hasard ...(Je suis en Bretagne)
Y aurait'il une bonne âme Stéphanoise parmi vous pour jeter un oeil dessus ?

M E R C I !!
L'adresse du garage :
GTA Automobiles
3 avenue de rochetaillee
42100 SAINT ETIENNE
04 77 80 98 31

Jean-Louis

Attention toutefois si tu ne connais pas les Bertone.
Un look sport ne suffit pas pour faire une voiture sportive.

Si tu es amateur de voitures "punchy" tu risques d'être un peu déçu.
Le 1300 de base est à la peine pour remuer les 950 kg de ferraille (à vide !).
Si c'est pour de la balade ça va, ça t'emmenera toujours bien d'un point à un autre
mais si c'est pour te faire plaisir le 1600 est le minimum vital.
Idéalement essayes en une avant de te décider.

Je sais de quoi je parle, j'ai déjà donné.
Pas longtemps !

Jeeptree a écrit:

Jean-Louis

Attention toutefois si tu ne connais pas les Bertone.
Un look sport ne suffit pas pour faire une voiture sportive.

Si tu es amateur de voitures "punchy" tu risques d'être un peu déçu.
Le 1300 de base est à la peine pour remuer les 950 kg de ferraille (à vide !).
Si c'est pour de la balade ça va, ça t'emmenera toujours bien d'un point à un autre
mais si c'est pour te faire plaisir le 1600 est le minimum vital.
Idéalement essayes en une avant de te décider.

Je sais de quoi je parle, j'ai déjà donné.
Pas longtemps !

C'est surtout pour le look et la ballade, je ne suis pas un grand sportif. La plus grosse "GT" que j'ai eue était un Sprint Ballocco 1,7;
mais tu as raison faut essayer !
JLouis

Salut JLP 35 ,
Un coupé bertone 1300 Junior en bon état , ça commence à 8000 euros et ça peut aller jusqu'à 12000 selon l'étendu et la qualité de la rénovation , voir plus...
A ce prix , ce pourrait être une affaire ; par contre se méfier tout de même d'une belle présentation extérieure . Il faut impérativement la monter sur pont et l'ausculter en carrosserie jusque dans les moindres détails , vérifier les bas de caisse , passages de roues , longerons , traverse avant , fixations de trains , ect.... De plus un essai sérieux sur route s'impose avec freinages , et passages sur routes sinueuses et vitesse sur autoroute . Autant dire , il faut se déplacer....
On a vu encore dernièrement des bertone d'apparence superbe s'avérer de véritable épave quand on découvrait les dessous choucroutés et totalement ravagés par la rouille . Le dernier propriétaire que j'ai connu dans ce cas n'avait plus que ses yeux pour pleurer son rêve ; a ne pas revivre ...
Que ceçi ne te démoralise pas quand même ! Il y a parfois de très bonnes surprises .
Henri

aresevoce a écrit:

Salut JLP 35 ,
Un coupé bertone 1300 Junior en bon état , ça commence à 8000 euros et ça peut aller jusqu'à 12000 selon l'étendu et la qualité de la rénovation , voir plus...
A ce prix , ce pourrait être une affaire ; par contre se méfier tout de même d'une belle présentation extérieure . Il faut impérativement la monter sur pont et l'ausculter en carrosserie jusque dans les moindres détails , vérifier les bas de caisse , passages de roues , longerons , traverse avant , fixations de trains , ect.... De plus un essai sérieux sur route s'impose avec freinages , et passages sur routes sinueuses et vitesse sur autoroute . Autant dire , il faut se déplacer....
On a vu encore dernièrement des bertone d'apparence superbe s'avérer de véritable épave quand on découvrait les dessous choucroutés et totalement ravagés par la rouille . Le dernier propriétaire que j'ai connu dans ce cas n'avait plus que ses yeux pour pleurer son rêve ; a ne pas revivre ...
Que ceçi ne te démoralise pas quand même ! Il y a parfois de très bonnes surprises .
Henri

je suis absolument du meme avis...peinture neuve peut aussi dire cache misere avant debaras..
absolument osculter le dessous de l auto car la rouille est galopante sur les bertone de ces annees la..
perso , je me mefie des soit disants bons plans...faut pas rever ca n existe plus de nos jours. (surtout sur le bon coin)

Il y a une chose qui m'interroge, la photo montre d'autres véhicules anciens donc on suppose le vendeur "connaisseur" des cotes.
Pourquoi braderait-il une auto qui en vaut plus alors que c'est son gagne pain ?

Donc attention comme déjà indiqué il faut AUSCULTER en profondeur l'auto, si peinture neuve ou récente dossier.....

j'crois me souvenir l'avoir déjà vu sur ce même support en fin d'été (genre fin août)

effectivement ce n'est pas excessif pour un Bertone, même si c'est un 1300J.
En tout cas il "à l'air" conforme à l'année pour un "unificata", calandre "2000" etc..etc..

c'est vrai que si tout le monde se dit .. "à ce prix, c'est zarbi..."..... peu de monde va s'y interesser..

s'il etait à 8.500/9000..peut-être serait-il déjà vendu...????

à voir....

Stph'

il y a celle ci aussi ,reste à voir de près à priori 1750

http://www.leboncoin.fr/voitures/148981970.htm?ca=12_s

chris67 a écrit:

il y a celle ci aussi ,reste à voir de près à priori 1750

http://www.leboncoin.fr/voitures/148981970.htm?ca=12_s

Elle a l'air moins belle, (donc plus honnête ?) et elle est dans ma liste aussi.
Malheureusement elle est loin de tout ...

Jean-Louis (jlp35)

chris67 a écrit:

il y a celle ci aussi ,reste à voir de près à priori 1750

http://www.leboncoin.fr/voitures/148981970.htm?ca=12_s

je pense que sans croire au pere noel il y a par fois (rare) des ecceptions, c est a dire que pour une fois le vendeur n est pas
un escros !! maintenat tout est une histoire de calcule!!
1re hipothese,
base correcte sans plus a 7-8000 euros, mais peinture a faire 2-3 endroits a recupere 1-2 point de ruille ,
main d oeuvre + peinture prepa et ainsi de suite ,cela ça vaut combient pour du bon boulot? 3-4000 euros??
>> donque deja 12000!!!!!!! la il y a sans doute qlq chose qui cuine ou a changer, +entretien+regalge carbus et bla bla ...
>> totale 14+15000!!
avantage au moins on sais ce que l on a!!!!!
2 eme hipothese,
>>> en eccellente etat carrosserie +meca+interieurs .......
combient ? 15-20-25000???
..MAIS !!! on ne pourras pas desosser auto sur place a la visite!!! a moins d acheter l auto chez le pros genre quadri,ou century ou qlq que nous connaissont bien et que nous connaissont aussi l auto!
a mediter!

a+

cuoresportivo a écrit:

chris67 a écrit:

il y a celle ci aussi ,reste à voir de près à priori 1750

http://www.leboncoin.fr/voitures/148981970.htm?ca=12_s

je pense que sans croire au pere noel il y a par fois (rare) des ecceptions, c est a dire que pour une fois le vendeur n est pas
un escros !! maintenat tout est une histoire de calcule!!
1re hipothese,
base correcte sans plus a 7-8000 euros, mais peinture a faire 2-3 endroits a recupere 1-2 point de ruille ,
main d oeuvre + peinture prepa et ainsi de suite ,cela ça vaut combient pour du bon boulot? 3-4000 euros??
>> donque deja 12000!!!!!!! la il y a sans doute qlq chose qui cuine ou a changer, +entretien+regalge carbus et bla bla ...
>> totale 14+15000!!
avantage au moins on sais ce que l on a!!!!!
2 eme hipothese,
>>> en eccellente etat carrosserie +meca+interieurs .......
combient ? 15-20-25000???
..MAIS !!! on ne pourras pas desosser auto sur place a la visite!!! a moins d acheter l auto chez le pros genre quadri,ou century ou qlq que nous connaissont bien et que nous connaissont aussi l auto!
a mediter!

a+

Je pense que tu exagère peut-être un peu, mais c'est vrai si on fait tout faire ca monte vite.
Par contre acheter un coupé Bertone 1300 plus de 20 000 euros c'est de la démence; déja plus de 15 000 c'est un effet de mode
c'est sympa comme voiture mais pas si exceptionnel que ca

Aïe pas sur la tête

jlp35 a écrit:

C'est surtout pour le look et la ballade, je ne suis pas un grand sportif. La plus grosse "GT" que j'ai eue était un Sprint Ballocco 1,7;
mais tu as raison faut essayer !
JLouis

Une auto géniale, soit dit au passage
Ma préférée... après les premières sprint veloce 95cv (qui avaient une boite plus courte).

Concernant le bertone 1300 que tu as repéré et la demarche que tu as entrepris, voilà quel serait mon commentaire :

Le truc, c'est que quand on achète une auto à reprendre, on ne voit jamais tout ce qu'il y a à faire, ou alors on a une idée peu précise du cout des interventions quand on ne fait pas soi même. Et à l'arrivée, l'addition dépasse la cote de l'auto dans 99% des cas. Le seul intérêt de suivre ce cheminement, c'est qu'au moins, on sait dans quoi on roule.
Pour un vendeur, quand il est passé par la case restauration (petite ou grande), il calcule son prix de vente en faisant prix d'achat + coût restauration + ptite marge de négo.... et il essaie de trouver un américain qui passerait par là et on ne peut pas lui en vouloir vu qu'on est tous des vendeurs potentiels un jour...
Quand on repère une auto parfaite mais trop chere, il faut alors espérer que le vendeur va s'essouffler de ne pas réussir à la vendre... tout en priant que personne ne la prendra au prix demandé. Mais si c'est le cas, cela signifie qu'elle était bien au juste prix par rapport à la loi de l'offre et de la demande et que c'est nous qui révions de faire une bonne affaire.
Bref, depuis le temps que je regarde les autos anciennes, que j'en achète et que j'en vends, j'ai souvent constaté que les autos à reprendre qui semblent être à des prix alléchants sont en fait des gouffres à pognon, que les autos restaurées dans les règles paraissent souvent surcotés mais se vendent quand même aux gens qui ont compris la première règle et qui ont un peu de pognon, et que les autos qui sont souvent au bon prix mais qui deviennent extremement rares, ce sont les autos en parfait état d'origine sur lesquelles il y aura immanquablement un peu de frais à faire dans la durée pour les maintenir en forme.

Les seuls bertone surcotés sont les 2000 et 1750. Les 1300, hormis les versions boite aux lettres, seront toujours à la traîne. En queue de peloton, les tout dernier 1300 comme celui que tu as repéré et qui n'est pas pour moi spécialement une affaire. C'est juste une auto vendue par un vendeur lucide.
Pour moi, le bon choix de bertone en ce moment, ce sont les 1600 boite aux lettres. Le top étant les séries veloce
Et c'est donc en partant de cette réflexion que si je cherchais un coupé bertone en ce moment.... je courais voir si celle de gorgoo est aussi bien qu'elle n'y parait (ce que je pense au vu de la description). Mais bon, peut être est elle vendue ?
https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/ventes-voitures-f4/giulia-sprint-gt-1965-12000-t4980.htm

Après c'est à toi de réfléchir si c'est réellement un bertone que tu veux car sinon, tu peux aussi te poser la question de ce que tu peux t'offrir comme alfa (ou autre) pour le budget dont tu disposes pour ce projet et du coup, faire un vrai bon choix !

Bonne recherche !

diremas a écrit:

.... je courais voir si celle de gorgoo est aussi bien qu'elle n'y parait (ce que je pense au vu de la description). Mais bon, peut être est elle vendue ?
https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/ventes-voitures-f4/giulia-sprint-gt-1965-12000-t4980.htm

Après c'est à toi de réfléchir si c'est réellement un bertone que tu veux car sinon, tu peux aussi te poser la question de ce que tu peux t'offrir comme alfa (ou autre) pour le budget dont tu disposes pour ce projet et du coup, faire un vrai bon choix !

Bonne recherche !

Je lui demande ...

je suis aussi aussi d'accord avec mon copain Florent.. !!

j'irais voir du côté de Gorgoo.....



Stph'

Une Alfa pour moi c'est sportif... Sauf un Spider pour la ballade... Quoique...
Avec un rapport poids/puissance inférieur ou égal à 8,5 kg/cheval environ. 120 ch pour une tonne à peu près.

Si tu as eu un boxer en 1700, tu vas être déçu par le 1300, parce que c'est vraiment à la peine... Juste 100 cm3 de plus que ma Twingo 1.2...

Même si cela fait 90ch, cela reste un 1300 qu'il faut cravacher pour en obtenir quelque chose... A cause du rapport poids/puissance ou poids/couple assez défavorable.

Je n'achète plus de caisse "à restaurer", trop de surprises, trop de fric et de temps à mettre, je préfère m'abstenir.
Pour la carrosserie s'entend. Refaire une mecanique n'est pas un problème pour moi, contrairement à la carrosserie "d'aspect".

Si ce n'est que du remontage après une restauration dans les règles, oui, à la rigueur, au moins on voit la caisse nue (déjà peinte), à condition que cela soit complet.
C'est ce que j'ai fait pour le dernier GTV6 que j'ai rentré. Complet, modèle "IKEA" juste sur roues sans méca à remonter intégralement. Rien de caché, j'aime bien. Entre le prix d'achat et les divers achats pour le mettre en état pour qu'il soit irréprochable, pas plus de 3000 euros, ce qui me donne une bonne marge pour y passer du temps sans dépasser la cote. Sans avoir du tout l'optique de la vendre. Et je peux faire toutes les modifs et améliorations que je veux, sans avoir de surprises au démontage, vu que c'est déjà tout nu...

diremas a écrit:

jlp35 a écrit:

C'est surtout pour le look et la ballade, je ne suis pas un grand sportif. La plus grosse "GT" que j'ai eue était un Sprint Ballocco 1,7;
mais tu as raison faut essayer !
JLouis

Une auto géniale, soit dit au passage
Ma préférée... après les premières sprint veloce 95cv (qui avaient une boite plus courte).

Concernant le bertone 1300 que tu as repéré et la demarche que tu as entrepris, voilà quel serait mon commentaire :

Le truc, c'est que quand on achète une auto à reprendre, on ne voit jamais tout ce qu'il y a à faire, ou alors on a une idée peu précise du cout des interventions quand on ne fait pas soi même. Et à l'arrivée, l'addition dépasse la cote de l'auto dans 99% des cas. Le seul intérêt de suivre ce cheminement, c'est qu'au moins, on sait dans quoi on roule.
Pour un vendeur, quand il est passé par la case restauration (petite ou grande), il calcule son prix de vente en faisant prix d'achat + coût restauration + ptite marge de négo.... et il essaie de trouver un américain qui passerait par là et on ne peut pas lui en vouloir vu qu'on est tous des vendeurs potentiels un jour...
Quand on repère une auto parfaite mais trop chere, il faut alors espérer que le vendeur va s'essouffler de ne pas réussir à la vendre... tout en priant que personne ne la prendra au prix demandé. Mais si c'est le cas, cela signifie qu'elle était bien au juste prix par rapport à la loi de l'offre et de la demande et que c'est nous qui révions de faire une bonne affaire.
Bref, depuis le temps que je regarde les autos anciennes, que j'en achète et que j'en vends, j'ai souvent constaté que les autos à reprendre qui semblent être à des prix alléchants sont en fait des gouffres à pognon, que les autos restaurées dans les règles paraissent souvent surcotés mais se vendent quand même aux gens qui ont compris la première règle et qui ont un peu de pognon, et que les autos qui sont souvent au bon prix mais qui deviennent extremement rares, ce sont les autos en parfait état d'origine sur lesquelles il y aura immanquablement un peu de frais à faire dans la durée pour les maintenir en forme.

Les seuls bertone surcotés sont les 2000 et 1750. Les 1300, hormis les versions boite aux lettres, seront toujours à la traîne. En queue de peloton, les tout dernier 1300 comme celui que tu as repéré et qui n'est pas pour moi spécialement une affaire. C'est juste une auto vendue par un vendeur lucide.
Pour moi, le bon choix de bertone en ce moment, ce sont les 1600 boite aux lettres. Le top étant les séries veloce
Et c'est donc en partant de cette réflexion que si je cherchais un coupé bertone en ce moment.... je courais voir si celle de gorgoo est aussi bien qu'elle n'y parait (ce que je pense au vu de la description). Mais bon, peut être est elle vendue ?
https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/ventes-voitures-f4/giulia-sprint-gt-1965-12000-t4980.htm

Après c'est à toi de réfléchir si c'est réellement un bertone que tu veux car sinon, tu peux aussi te poser la question de ce que tu peux t'offrir comme alfa (ou autre) pour le budget dont tu disposes pour ce projet et du coup, faire un vrai bon choix !

Bonne recherche !

ben, y-a aussi certaine BM qui sont pas mal aussi , je détaillerais pas


je sors

km

diremas a écrit:

jlp35 a écrit:

C'est surtout pour le look et la ballade, je ne suis pas un grand sportif. La plus grosse "GT" que j'ai eue était un Sprint Ballocco 1,7;
mais tu as raison faut essayer !
JLouis

Une auto géniale, soit dit au passage
Ma préférée... après les premières sprint veloce 95cv (qui avaient une boite plus courte).
...
Bonne recherche !

Oui, la Sprint Veloce 95cv a été ma première Alfa. La boite plus courte était vraiment mieux.

Vu les prix des Bertones, je vais courir après un bô GTV inox (mais ca court vite ces bêtes là )
à moins que gorgoo ne se réveille

jlp35 a écrit:

Vu les prix des Bertones, je vais courir après un bô GTV inox (mais ca court vite ces bêtes là )
à moins que gorgoo ne se réveille

Pour googoo, je pense que son bertone est en annonce (sans photo) dans autoretro de novembre. En tout cas, la description semble coller au sien ainsi que la région et le prix...
Si tu ne veux pas attendre qu'il tombe sur ce post because il ne passe pas très souvent (ou en tout cas, ne poste pas très souvent), c'est peut être le meilleur moyen de le contacter (si c'est bien lui...)

Bonne recherche !

Sinon, pour les GTV inosque, il y en avait un rouge sur Nantes que stph doit sûrement connaitre et qui trainait en annonces il n'y a pas longtemps....
Il avait l'air pas mal... en photo en tout cas

jlp35 a écrit:

Une auto géniale, soit dit au passage
Ma préférée... après les premières sprint veloce 95cv (qui avaient une boite plus courte).

comme ma 'Sud Ti 95cv de 1980... avé la boiboite courte...

comment çà grimpe aux rideaux c'te bestiole.... !!!



Stph'

PS : pour le GTV inosque rouge.. vivi on en a parlé avec JLP35....

bonsoir,

à l'attention de Mr JEEPTREE
vous remercions chaleureusement pour la nouvelle et très récurente resucée
concernant le 1300...!!!!et comment kon fait ds les côtes,
et comment kon fait au démarrage, quel sens a ce rapport poids / puissance de misère......!!!!!!
Nous vous rappellons pour la iènième fois que seul l'état du chassis est important,
et que l'apport d'une puissance suffisante ne présente aucun pb. au commun des mortels
dont je pense vous faites parti,...et pis si c'est pour après en remettre une couche
sur l'assurance..

voilà
voilà

Bon WE à tous

Le 1300 reste un excellent moteur.

Il n'a bien sûr pas la pêche des 1600/1750/2000, mais on est pas obligé de vouloir rouler vite.
Je lui trouve une simplicité, une spontanéité et une sonorité (j'ai plus d'autres rimes ) qui le rendent très attachant.

Bertrand