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 Le Bertone du Steph

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alfleche
Alfiste



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MessageSujet: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptySam 26 Aoû - 16:50

Allez, je me lance, j'ai donc acheté un betone 2000 de 1973(plus jeune que moi de deux ans, mais trouver de mon année aurait été compliqué je crois). Défaut majeur sur le contrôle technique: le pont fuit, tant pis, je suis un fou, je me lance.
donc à ce jour, j'en suis là:Le Bertone du Steph 20230710
Le Bertone du Steph 20230711

à ce jour toutes les pièces sont démunies de leurs silentblocs, parties pour sablage + peinture époxy.

En fait le problème de ce pont sur lequel roulements et joints spi ont été changés plusieurs fois, c'est qu'il y a pas mal de jeu entre les cannelures des arbres de roues et les cannelures femelles du différentiel.
Je pense donc que ça bagotte et que ça use prématurément les joints spi.

Quelqu'un à une idée pour que j'arrive à épaissir les cannelures des arbres de roues?

Le Bertone du Steph 20230810


Pour le moment, j'en suis là, et j'attends de trouver l'idée géniale pour supprimer ce jeu

Le Bertone du Steph 20230811
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A2F 83
Alfiste
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 27 Aoû - 5:35

Bonjour,

Es-tu certain que le jeu identifié provienne bien de l'usure des cannelures des demi arbres et des sorties différentiel ?

D'après la photo jointe, l'usure ne parait pas si évidente .

Les roulements du pont , différentiel ( 2 ), pignon conique ( 2 ), arbre de roue ( 2 )    ainsi que les joints à lèvre ( 1 entrée de pont, 2 arbres de roues ) ont été remplacé plusieurs fois , comment et par qui ?  

Le jeu peut provenir des satellites et planétaires mais aussi de la distance entre le pignon conique et la couronne ( maximun 0,1 mm ) .

La réfection d'un pont demande une métrologie rigoureuse ainsi qu'un outillage particulier, que peu de professionnels possèdent .

Si tu souhaites une idée plus précise , consulte le post " réfection du pont " illustré par  PS 70 .

Personne n'a encore inventé "la lime à épaissir " . Lorsque les pièces sont usées, il faut les remplacer par des neuves  quand elles existent , pour ce qui est des jeux de fonctionnement , ils se règlent , ainsi que les précontraintes obligatoires pour un bon fonctionnement .

Un pont est une pièce qui parait très concrète, mais très complexe .

Si tu as du courage, profite de la dépose de la barre en Té pour remplacer les deux silent bloc , ainsi que les autres , si ceux en place ont de l'âge .

Bon courage

Alain.
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 27 Aoû - 6:08

alfleche a écrit:


Quelqu'un à une idée pour que j'arrive à épaissir les cannelures des arbres de roues?

Bonjour,

Le jeu principal d'un pont de 2000 ne vient pas des cannelures dans le différentiel mais du jeu entre les satellites, les planétaires et les disques DANS le différentiel.

Déjà de principe il existe un jeu de 0.1 mm dans l'empilage interne. Mais avec le temps et l'usure, ce jeu prend des proportions importantes et il se ressent même à l'attaque du pont.

Et maintenant tous les autobloquants de 2000 sont usés et même après réfection, les claquements et le jeu subsistent.

A moins d'avoir un pont à précontrainte, c'est rédhibitoire.

Donc change les joints spi, refait l'étanchéité des trompettes sur le boitier central, et surtout veille à ce que l'évent sur la trompette droite soit bien débouché afin que la pression interne s'évacue.

Quant à épaissir les cannelures, oublie ! Very Happy

Les cannelures et engrenages c'est mon métier et je peux te garantir qu'il est impossible de les épaissir dans les valeurs qui seraient nécessaires. Il faudrait faire un revêtement de surface et les retailler derrière. Trop cher et surtout aucune garantie de résultat quant à la tenue dans le temps.
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alfleche
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 27 Aoû - 8:03

Merci beaucoup les gars, je vais donc regarder ce que vous me dites d'un peu plus près et éviter d'essayer d'inventer la lime à épaissir Smile !
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A2F 83
Alfiste
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 27 Aoû - 9:07

Si tu as la possibilité, fais une photo de la partie sur laquelle est positionné le joint à lèvre , coté roue . Merci

Alain.
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alfleche
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 24 Sep - 7:47

Je n'ai plus le joint à lèvres, je les ai tous enlevés.

Pour le moment, j'avance un petit peu sur le pont. Démontage de la couronne
Le Bertone du Steph 20230910

et je m’aperçois qu'il y a un truc pas bien normal, une rondelle de friction est toute bouffée (-0.4mm) et est même cassée
Le Bertone du Steph 20230911

j'en ai commandé une, mais ça ne ressemble pas tout à fait, alors je la fait rentrer dans son logement.
Le Bertone du Steph 20230912

je remonte le tout en ayant aussi changé une cale pour enlever 0.1mm de jeu.
j'ai l'impression que l'ensemble a un peu moins de jeu. Y-a-t-il une façon de vérifier le jeu dans la couronne?
j'en profite aussi pour remettre de nouveaux roulements tous neufs.
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alfleche
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 24 Sep - 7:48

Le Bertone du Steph 20230913
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alfleche
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 24 Sep - 7:52

Après avoir changé les roulements du pignon d'entraînement, je me suis amusé à tester la précontrainte entre roulements.
Le Bertone du Steph Przoco10

et là mauvaise surprise, je mesure un couple d'au moins 17 cm kg. Il ma faudrait donc rajouter une ou deux cales sur l'arbre. Quelqu'un a-t-il une idée pour trouver ces fameuses cales de précontrainte?
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alfleche
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 24 Sep - 7:54

en parallèle de ça, je joue aussi avec du sablage, des freins ...

Le Bertone du Steph 20230914
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alfleche
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 24 Sep - 7:58

Mes 'grosses' pièces sont revenues de sablage et époxiage

Le Bertone du Steph Essai_10
Le Bertone du Steph 20230918
Le Bertone du Steph 20230917

ce qui me permet de remonter un peu des choses...
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alfleche
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 24 Sep - 8:07

et aussi, c'est pas parfait, mais j'ai amélioré l’esthétique vu volant.
Le Bertone du Steph 20230919
Le Bertone du Steph 20230920
Le Bertone du Steph Volant10
ça enlève les trous Very Happy
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rossocorsa31
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 24 Sep - 8:29

C'est du bon travail, bravo ! thumleft

_________________
NEC PLUS ULTRA
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Le nul
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 24 Sep - 13:37

alfleche a écrit:
Après avoir changé les roulements du pignon d'entraînement, je me suis amusé à tester la précontrainte entre roulements.
Le Bertone du Steph Przoco10

et là mauvaise surprise, je mesure un couple d'au moins 17 cm kg. Il ma faudrait donc rajouter une ou deux cales sur l'arbre. Quelqu'un a-t-il une idée pour trouver ces fameuses cales de précontrainte?

Hello, ici : https://www.alfaholics.com/parts/105-series/propshaft-and-differential/pinion-preload-shims/
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alfleche
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 24 Sep - 15:42

Hello, ici : https://www.alfaholics.com/parts/105-series/propshaft-and-differential/pinion-preload-shims/[/quote]

Merci Le nul bounce
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyLun 25 Sep - 6:04

alfleche a écrit:
Après avoir changé les roulements du pignon d'entraînement, je me suis amusé à tester la précontrainte entre roulements.

et là mauvaise surprise, je mesure un couple d'au moins 17 cm kg. Il ma faudrait donc rajouter une ou deux cales sur l'arbre. Quelqu'un a-t-il une idée pour trouver ces fameuses cales de précontrainte?

Bonjour,

Pour éviter tous les problèmes de douane , je reste à ta disposition.

Mais contacte moi AVANT ta commande sinon je ne pourrai plus rien faire pour toi et cela te coûtera plus cher.
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alfleche
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyLun 25 Sep - 9:02

Oh P'taing, je viens de commander à l'instant, avant de voir ton post
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyLun 25 Sep - 9:32

alfleche a écrit:
Oh P'taing, je viens de commander à l'instant, avant de voir ton post

Tu as commandé ou demandez un devis ?
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyLun 25 Sep - 12:33

j'ai eu le devis ce matin et commandé dans la foulée...
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyLun 25 Sep - 12:40

alfleche a écrit:
j'ai eu le devis ce matin et commandé dans la foulée...

OK. Alors DHL t'ecrira pour demander les frais de douane.

Si besoin contacte moi par tel.

Tu as mes coordonnées sur la page d'accueil du forum en tant que conseiller Alfaholics
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alfleche
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyLun 25 Sep - 14:25

ça marche, merci.
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 17 Déc - 7:38

allez, voici quelques nouvelles. après avoir éradiqué le jeu sur le pont, je me suis attaqué à la direction. comme beaucoup, le boîtier fuyait, et je l'ai donc fait reprendre par RR, et remis en place.Le Bertone du Steph 20231111
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 17 Déc - 7:40

j'ai fait aussi un peu des bricoles à l'intérieur...
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petit coup de sablage dans le cendrier, et un peu de polissage à l'extérieur


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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 17 Déc - 7:41

Le Bertone du Steph 20231010
Le Bertone du Steph 20231012
Le Bertone du Steph 20231011

Un volet de bouche d'aération ne revenait plus car un de ses engrenages était cassé.
Donc réfection avec bicomposants, découpe des engrenages à la Dremel et petit coup de peinture. la bouche fonctionne à nouveau cheers


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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 17 Déc - 7:43

Le Bertone du Steph 20231112Le Bertone du Steph 20231114

consolidation du boitier de colonne de direction car cassé en deux.
je reprendrait peut-être un de ces moments avec un peu de bouche trous et de peinture. pas fait pour le moment
reprise aussi à la bicomposants des trous de fixation cassés


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alfleche
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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph EmptyDim 17 Déc - 7:45

Démontage et ponçage du TdB bien abîmé (classiques fissures, marques, casse...)
Rebouchage au Novol
Re ponçage et apprêté + peint
ça rend pas trop mal, juste la grosse fissure (pourtant reprise 3 fois) est encore visible, et la boîte à gant un peu plus brillante que le reste ?!?

Le Bertone du Steph 20231214
Le Bertone du Steph 20231115
Le Bertone du Steph 20231116


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MessageSujet: Re: Le Bertone du Steph   Le Bertone du Steph Empty

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