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brindazur
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MessageSujet: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyLun 16 Déc - 15:25

Salut la compagnie.

Je cherche des renseignements sur le remplacement de nos vitres verres par du polycarbonate. Quelqu'un a-t-il déjà réalisé cette opération sur un bertone ?

- Épaisseur du polycarb
- Découpe : scie sauteuse ?
- Comment le fixer sur les entourages de fenêtres
- Le corolaire : suppression des panneaux et mode d'ouverture des portières

Etc......

Merci
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyLun 16 Déc - 15:49

attention au type de polycarbonate. il y a plusieurs famille
(chez 3M c'est le makrolon.)
sinon plus simple et plus cher, c'est dispo chez certain de nos revendeur, déjà decoupé.
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rossocorsa31
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyLun 16 Déc - 21:32

Salut Christian,
Pour l'épaisseur, il me semble que c'est 5mm.
Tu trouveras facilement des plaques à la vente sur ebay, sinon tu as Alfaholics qui vent le kit complet.
Pour le découpage, ça peut de faire à la scie sauteuse avec une lame à dents fines, mais il faudra y aller gentiment, puis finition des bords à la toile 180 à sec avec une cale.
Normalement, je dois remplacer celles sur la 850, ce qui revient à dire que je ferai comme j'ai dit.
Concernant la fixation, j'ai riveté avec de petits rivets 3 mm sur l'entourage inox.
Il faut percer très soigneusement tout l'entourage avant; ça se fait très bien et le résultat est beau.
Pour les portières, j'ai remplacé les garnitures par une tôle d'alu de 1 mm (pas encore montées)
Si tu veux, je te posterai des photos.

Bon courage
A+

Gilles/rossocorsa31

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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyLun 16 Déc - 22:24

Bonjour à tous,

Je profite du post pour poser une question en rapport.

Je recherche l'info sur le gain de poids pour une vitre de porte en passant au polycarbonate. J'envisage de faire le remplacement sur une Giulia super. Quelqu'un a t-il cette info ?

Merci d'avance,
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyLun 16 Déc - 23:23

Un exemple parmi d'autres

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( sunny . Idea --v-- Idea . sunny )
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyMar 17 Déc - 5:58

Bonjour,

Le gain de poids est dans le rapport des densités des produits, à épaisseur égale.

- 2,5 pour le verre sécurit
- 1,2 pour le polycarbonate.

En 5 mm d'épaisseur, le gain est de la moitié. Pas négligeable du tout .

Bonne journée

Alain.
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyMar 17 Déc - 8:55

Merci Gilles et Fred.

Je veux bien des photos lorsque tu auras fait ton montage. La difficulté sur le bertone c'est qu'il faut recréer un entourage complet, la vitre venant appuyer directement sur le caoutchouc. On le voit bien sur les photos de Fred. Dommage qu'il n'y ait pas un tuto sur la fabrication et le montage. Cintrer le profilé sur chant pour épouser le montant de pare brise n'est pas une mince affaire. Ensuite il faut que tout le bazar soit bien fixé à la portière afin qu'à la première fermeture de porte le système ne parte pas en morceaux ... Mr.Red  Mr.Red  Mr.Red
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyMar 17 Déc - 10:45

A2F 83 a écrit:
Bonjour,

Le gain de poids est dans le rapport des densités des produits, à épaisseur égale.

- 2,5 pour le verre sécurit
- 1,2 pour le polycarbonate.

En 5 mm d'épaisseur, le gain est de la moitié. Pas négligeable du tout .

Bonne journée

Alain.

Mais à cela, il faut ajouter l'armature supplémentaire, généralement métallique et qui est encore plus lourde si on veut pouvoir avoir une vitre coulissante comme sur les photos. Donc, je ne suis pas sûr que le gain de poids soit vraiment si important que çà. Ceci dit, le gros avantage est qu'en cas de crash le polycarbonate n'envoie pas plein de petits morceaux tranchants dans la figure du pilote.
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyMar 17 Déc - 11:31

L'armature est en aluminium fixée par rivets alu , c'est très lèger. Le gain est plus de la moitié.
De plus, tout ce qui est fixations, compat, déflecteur, visserie et entourage chromé en tôle d'acier sera déposé.

En remplaçant toutes les vitres à l'exception du pare brise, car c'est interdit , ce sera entre 15 et 17 kg de moins .Certes on peut considérer ce gain comme "pas très important" ( c'est selon ) mais cela s'ajoute au reste, qu'il ne faut pas négliger.

Sur une de mes voitures, sans avoir recours aux Polycarbonate et sans changer son aspect original, j'ai enlevé plus de cent kg . En passant au capot moteur en résine et aux vitres en poly, j'aurais encore gagné 40 kg. Presque un quintal et demi n'est plus un gain anecdotique.

Bonne journée

Alain
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyMar 17 Déc - 11:43

Effectivement, rien que le mécanisme du lève vitre pèse son poids.
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brindazur
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyMer 18 Déc - 9:11

Fred : est-ce que tu as des photos de l'intérieur de la porte ? Comment ont été fixés les cornières alu ?
Merci.
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyMer 18 Déc - 20:19

salut a tous,

pour ma part, j'ai acheté du macrolon en 5 mm d'épaisseur, en plaques chez Weber métaux à Paris.

J'ai déposé les vitres d'origine, et j'ai découpé le macrolon aux cotes des vitres d'origine (en superposant les deux et en traçant à la pointe acier.

Pour la découpe, scie sauteuse avec lames pour découper le métal (dents très fines et courtes).

Aucun soucis de coupe. Ensuite, j'ai poser les vitres macrolon dans les emplacements de lève vitres pour l'avant (je voulais garder le choix d'ouvrir et de fermer mes vitres.

Pour l'arrière, j'ai déposé le système de léve vitres, ensuite, j'ai placé la vitre en place dans l'encadrement de la porte... Et je les aient bloquer en position fermée avec des tassots de bois rentrés en force (légère) entre la bas de portière et la tranche basse des vitres, calée dans une saignée que j'ai pratiqué dans le bois !!

simple, économique et ça n'a pas bougé en trois ans !!!

axel
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyMer 18 Déc - 20:31

Merci Axel
Est-ce que tu as des photos de tes montages ? Si oui elles sont les bien venues.
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Luis
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyMer 18 Déc - 20:58

Hello
Je confirme que le montage d'Axel est top, le résultat est impeccable !!
(bon c'est vrai que j'ai du mal a etre objectif avec cette super auto ;-)
Au plaisir
Luis
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyMer 18 Déc - 21:31

Bonjour Axel,

Tu indiques avoir utiliser l'emplacement des vitres pour installer le macrolon. Dans ce cas particulier, connais tu le gain de poids par vitre remplacée ?

J'envisage de faire la même chose sur ma Giulia, à condition que ce soit un gain de poids représentatif, et il a été indiqué plus haut (Alain), un gain de moitié par vitre. Donc quel est le poids d'une vitre?

Merci d'avance pour vos réponses.
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyJeu 19 Déc - 11:05

Bonjour à tous,
malheureusement... je n'ai pas fait de photos lors du montage... Mais pour l'avant, j'ai placé les vitres exactement dans l'emplacement d'origine, a savoir les fentes du système de levage avec les bandes caoutchouc de maintien. les vitres sont juste "pincées" dans les fentes. je monte et je descends mes vitres comme avant. j'ai même replacé les vitres de custode par du macrolon (je suis un peu extrémiste...)
Pour l'arrière, les vitres sont fixes maintenant.
Et pour la lunette arrière, j'ai eu un mal de chien à la positionner, elle est tellement souple qu'elle se tordait dans tous les sens.

Pour le poids gagné, c'est beaucoup... Si l'on fait la totale comme moi !
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyJeu 19 Déc - 11:14

Salut Axel

Question subsidiaire (et peut être idiote) : compte tenu de la relative souplesse du macrolon, penses tu qu'il existe un risque que la lunette arrière se détache en roulant si tu roules vitres ouvertes.....?

Je songe à faire aussi cette évolution sur la GTA Spirit (+tard) mais j'ai un peu cette crainte que cette évolution soit très efficace pour le gain de poids mais qu'elle engendre aussi des contraintes pour le niveau de confort dont on se moque en rallye mais pas forcément en été lorsque l'idée est de rouler aussi sur route ouverte.

Merci  Wink
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyJeu 19 Déc - 13:16

Effectivement, quand on roule vite avec les vitres entrebâillées, la voiture a tendant à se "gonfler".
Pour y remédier, j'ai percé la lunette au milieu, un peu excentré vers le haut. Un trou de 10 cm de diamètre. Et pour éviter à l'eau de pénétrer, j'ai posé un déflecteur (les demi coquilles vendues par GT2I, pour dévier l'air et le faire rentrer dans les cockpits) vissé par trois vis plastiques.

tu peux peut être le voir sur des photos de ma voiture dans la rubrique meeting, sur Vincennes le premier dimanche de chaque mois

Axel
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyJeu 19 Déc - 13:18

Et l'ouverture des vitres latérales ne les griffe pas trop?
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyJeu 19 Déc - 13:18

et j'ai aussi fait des trous latéraux au niveau des vitres fixes arrières, 3 de chaque côtés, mais ça c'est plus pour le look "sport" !!

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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyJeu 19 Déc - 13:21

Un peu... mais j'ai remplacé les feutrines sur les bord de fente par des bandes mousse plus douces. Et quand je vois que c'est rayé, je passe un polish spécial polycarbonate, de ceux que l'on vend pour rajeunir les bulles de casques de moto. Avec un chiffon microfibre.
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyJeu 19 Déc - 13:23

axel a écrit:
Effectivement, quand on roule vite avec les vitres entrebâillées, la voiture a tendant à se "gonfler".
Pour y remédier, j'ai percé la lunette  au milieu, un peu excentré vers le haut. Un trou de 10 cm de diamètre.
Axel

absolument et il est courant de voir des autos de course avec des "pattes" de maintien de la lunette ou du parebrise pour parer le risque d'arrachement
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ducaspid
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyJeu 19 Déc - 17:40

axel a écrit:
Effectivement, quand on roule vite avec les vitres entrebâillées, la voiture a tendant à se "gonfler".
Pour y remédier, j'ai percé la lunette  au milieu, un peu excentré vers le haut. Un trou de 10 cm de diamètre. Et pour éviter à l'eau de pénétrer, j'ai posé un déflecteur (les demi coquilles vendues par GT2I, pour dévier l'air et le faire rentrer dans les cockpits) vissé par trois vis plastiques.

tu peux peut être le voir sur des photos de ma voiture dans la rubrique meeting, sur Vincennes le premier dimanche de chaque mois

Axel

Yes ! Merci de ta réponse Wink 
Je comprends très bien le principe de ce que tu as fait et j'approuve en plus le look que ça doit donner  thumright thumright thumright thumright 
Si t'as pas mis de copyright, je ferai un copier/coller  thumleft ...... quand j'en serai là !  I don't want that 
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptyVen 20 Déc - 13:54

Je ne connais pas l'épaisseur des vitres Alfa mais sur la 127 le gain de poids est de l'ordre de 1 à 3 pour du Makrolon de 5 d'épaisseur .Pour les habitants de la région Nord : une adresse :Cadillac Plastic ,Thyssen Group à Seclin .La plaque de 2050 par 1250 est à 175 euros et j'ai eu de quoi faire toute la 127 et il m'en reste environ un quart . Montage en utilisant les joints d'origine et sans soucis! Si quelqu'un a une technique pour cintrer du U en dural : j'acheeeete ....Cdt
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MessageSujet: Re: Vitrages polycarbonate   Vitrages polycarbonate EmptySam 21 Déc - 6:27

Bjr Christian,

Je joins des photos d'un projet avorté faute de temps et surtout de patience!!!!!!!!!!!

Je me suis inspiré de la GTAM ROTONDI, j'ai utilisé de la cornière achetée au casto du coin.

Pour le Makrolon j'ai porté mon vitrage d'origine chez un spécialiste du plastique, le prix était nettement inférieur aux kits du commerce.

Je confirme le gain de poids est énorme!!!

Voilà si ça peut t'aider.............

@+BRUNO

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