Votre avis sur Bertone 1750 1 er série CLASSIC ou GTAM

Bonsoir à tous
Nouveau sur le site ,après avoir possède une 3,2 de 84 ,une 3,3 turbo 89,
Aujourd hui une cooper 74 que j ai mis en vente ,je vous rejoins car je viens d hériter
d un coupe 1750 s1 en pièces détachés.
Amoureux et respectueux des anciennes je ne suis pas puriste ,bien que mes 3
dernières étaient strictement d origine
Mon dilem est que je n arrive pas a me décider entre un 1750 strictement d origine rouge
Couleur d origine presque banale mais gardant toute sa valeur et une gtam déjanté style myalfa blanche avec bande noire centrale dont le look sympa et moins vu risque de choque les puristes et peut être de dévaloriser la voiture
N étant pas spécialiste ni connaisseur des alfa je m en remet a vous pour me donner
Vos avis vos arguments les plus les moins afin d affiner ma réflexion et la rénovation de mon 1750
Merci

Bonjour Bebertone,

Tout dépend de l'utilisation que tu veux en faire

Si tu as toutes les pièces et que ton coupé est complet et d'origine, ce serait dommage de ne pas le remonter tel quel
Etant donné la relative rareté et donc la valeur du 1750 série 1 aujourd’hui, tu peux envisager une restauration, tu ne perdras pas d'argent
Tu pourras en profiter partout et sur toutes les sorties voire même un peu sur circuit

Le coursifier en GTAM va demander un investissement non négligeable en pièces spécifiques et une utilisation forcément plus restreinte
Et tu peux partir d'une autre base pour une préparation racing (par ex GT junior qui ne sont pas rares)

Voilà mon avis complètement partial

A+Dominique

DOMCHA31 a écrit:

Voilà mon avis complètement partial
A+Dominique

… et qui me paraît frappé au coin du bon sens !

alfamania a écrit:

DOMCHA31 a écrit:

Voilà mon avis complètement partial
A+Dominique

… et qui me paraît frappé au coin du bon sens !

  
Comme auraient dit les Dupondt, c'est aussi mon opinion et je la partage.  
 

Merci pour cet avis partage mais je ne me suis pas encore décidé
Quelques éléments pour vous faire comprendre mon hésitation
1 jusqu a aujourd hui toutes mes anciennes sont restées d origine
2 j aimerai bien m initier au rally ou course de côté ou autre en fait je sais pas exactement non plus
Jusqu a maintenant je n ai fait que de la promenade du dimanche ou des sorties pépère club
3 j aime bien la bertone d origine mais un faible lorsqu elle est élargie avec ses rivets apparents
4 je la verrai bien blanc cassé ou nacré avec une large bande noire centrale des jantes chromée et noire des rte tro obus

Désolé j ai fais une fausse manipulation je reprend
Je disais avec des jantes et des rétros obus chromés et noires
La je vais me faire taper par les puristes. Mais bon on a bien le droit de faire fonctionner l imaginaire
5 au niveau moteur je verrai bien amélioration et fiabilistion sans parler de grosse preparation
6 a noter que la voiture est en pièces détachés il manque l intérieur le démarreur les carbu l allumage
Fort de ces éléments peut être d autres avis ?
Il est certain que un 1750 d origine va prendre de la valeur et serait plus sage
Qu en sera il selon vous d une gtam un peu déjantée ? Quelle valeur aujourd hui,? Demain?
Merci. A tous

Bebertone a écrit:

Désolé j ai fais une fausse manipulation je reprend
Je disais  avec des jantes et des rétros obus chromés et noires
La  je vais me faire taper par les puristes. Mais bon on a bien le droit de faire fonctionner l imaginaire
5 au niveau moteur je verrai bien amélioration et fiabilistion sans parler de grosse preparation
6 a noter que la voiture est en pièces détachés il manque l intérieur le démarreur les carbu l allumage
Fort de ces éléments peut être d autres avis ?
Il est certain que un 1750 d origine va prendre de la valeur et serait plus sage
Qu en sera il selon vous d une gtam un peu déjantée ?  Quelle valeur aujourd hui,? Demain?
Merci. A tous

Bonjour,

Pour répondre à votre question, seule une voiture complètement d'origine avec éventuellement quelques améliorations mécaniques subtiles prendra de la valeur.

A la vente les GTAM réplica ' de route ' se vendent très mal à cause :
- de leur nombre important sur le marché
- de leur qualité généralement très moyenne
- de leur non conformité ni compétitivité pour de la compète.
- de la quasi impossibilité de remettre la carrosserie en origine sans très gros frais.
- enfin de leur non conformité au modèle d'origine donc non conformité au code des assurances ...

Leurs prix plafonnent donc très vite et leurs propriétaires ne rentrent jamais dans leur frais.

Quant au GTAM de compétition ( qui ne sont pour la très grande majorité que des GTV 1750 ou 2000 Groupe 2 ) , c'est un autre débat et n'intéressent que le monde de la course.

Maintenant le plus important : faites-vous plaisir, montez la voiture qui vous fait envie.

Bruno

Merci de votre réponse
Mon cœur me ferai préfèrer le style de la gtam
Mais 3 points me font encore hésiter
Le fait que cette transformation est irréversible ce que vous évoquez
La perte de valeur d un véhicule qui commence a être recherche et bien côté que
Vous décrivez également
La peur d une voiture pas forcément plus sympa a piloter que d origine
Bien que pouvant mettre un budget d environ 15000 e pour la transformation

Alors que dire d un modèle d origine avec quelques légères motifs
Style peinture pas d origine blanc casse ou pailleté moteur refait et légèrement prépare
Intérieur un peu coursifie bacquet je n ai pas l intérieur d origine jantes pas forcément
d origine je n en ai pas pour l instant
Tout ceci serait éventuellement réversible
Alors qu en serait il de la valeur d une telle auto ?

je rejoins l'avis des autres membres, je garderais la voiture en carrosserie "etroite" et me contenterais d'une "prépa" light.

15000€ pour une transformation GTAm, ca me semble juste.

le look course/sport est vite obtenu :
jantes sympa (style GTA, momo ou tole élargie, avis personnel), suppression des parechocs, suspension rabaissée, calandre grillagée, etc

à l'interieur : volant type Nardi ou autre, bacquet type GTA pour rester vintage, ou bacquet moderne, suppression de la banquette, et c'est tout.
éventuellement, un arceau cage et des harnais, auxquels cas il faudra percer la caisse.


un look un peu comme ca :
http://www.alfaholics.com/our-cars/completed-builds/1971-fast-road-gt-junior/assembly-completed/
http://www.alfaholics.com/our-cars/completed-builds/1971-fast-road-gt-junior/completed-ready-to-ship/

niveau moteur, je ne suis pas spécialiste, mais sur un 1750, je crois que c'est pas si simple. en tout cas : ligne inox, , cornets d'admission, couvre culasse poli ou vermiculé, un allumage refait, des AàC plus pointu, etc..
des petites modifs qui ne dénaturent pas trop l'auto et surtout sont facilement reversibles

En fait, tant que tu restes dans des modifications facilement réversibles (en gros, évites la réplique d'une autre carrosserie) en gardant précieusement les pièces d'origine, ta voiture ne perdra quasiment pas de valeur (un peu quand même si tu la vends à un puriste qui voudra la remettre d'origine).
Si c'est pour une voiture pour toi, et que tu ne comptes jamais la revendre, fais-toi plaisir.

Bonjour.
Nous sommes 2 copains qui avons acheté, il y a quelques années, des bertone 2000. Celle de mon copain, il l'a acheté avant moi, était en état concours; la mienne était en très bon état (pas de corrosion). Nous avons chacun coursifié notre voiture.

Aujourd'hui nous partageons la réflexion suivante: si c'était à refaire nous gardons les autos en état d'origine et trouvons "un tas de ferraille", pas trop pourri quand même et nous le coursifions.

Comme il a été dit précédemment les transformations sont telles(ex:soudures des contres plaques d'arceau sur la coque, perçage de la carrosserie pour les tirettes coupe-circuit et extincteur etc...etc...) qu'il est compliqué de remettre la voiture en état d'origine. Un moteur très affuté n'intéresse pas forcément le péquin lambda qui cherche une belle caisse pour se balader.

C'est un autre avis.

Le conseil de faire un 1750 intérieur course avec jantes et peinture pas forcément d origine
me parait un bon compromis entre classic et gtam
D autant que mon 1750 n est pas complet
Il me manque l intérieur et les pare choc ,pas gravé en version sport
Ainsi que les Weber l alternateur et le démarreur
Les modifications seront réversibles pas d ailes coupées et élargies
Et la voiture gardera plus sa valeur et pourra être remise facilement a l origine dans le futur
Même si on ne les fait pas pour les revendre ,
C est comme quand on se marie il est nécessaire de penser au divorce

Et puis et la je vous demande votre avis n ayant pas les moyens d un super préparation
Mais seulement d une bonne fiabilisation et optimisation du déjà alerte 1750

A puissance égale environ 140cv 150 ? (équilibrage vilo.aac culasse )
un caisse normale avec des jantes Alu remplissant les passages d origine
avec un petit gain de poids total
Ne sera t elle pas plus véloce et joueuse
Qu un caisse type gtam très élargie 215/235 moins légère et plus scotché à la route

Je vous demande cela car je n ai j aimais conduit ni l une ni l autre
J ai seulement essayé l auto d Eric Patenay prête par le patron de Vp store à Lyon, un deux litres ,
j ai aime ses déports de l arrière dans les virages assez faciles a contrôler
J en profite pour le remercier pour m avoir transmis le virus

Personne pour me dire laquelle sera la plus agréable à cońduire sur route
Gtam replique ou 1750 classique les deux ayant un 1750 porte a environ 150 ch?

Bonjour

Si tu compare une GTAM, rabaissée, durcie, avec des pneus larges et des réglages piste avec une 1750 proche de la série, c'est clair que la 1750 de série sera beaucoup plus confortable à conduire sur route et tu auras beaucoup moins de risques de toucher partout

Bonjour Bebertone,

Perso, je pense qu'il serait assez intéressant de faire quelque chose à mi-chemin entre une auto d'origine et un GTAm, ce qui permettrait de ne rien faire d'irréversible :

Effectivement c est pas mal comme ce j aime bien les jantes

Je partage l avis de mes compadres.

mais le plus important est de se faire plaisir, beaucoup de gens sur ce forum sauront te guider.
mais attention, j' ai vu plusieurs fois des gens transformer leur voiture, pour a la fin vouloir s'en debarasser! "car trop raide", "trop bruyant", "pas la meme chose!" " je préférais avant" ...

Si tu as aimé la conduite du Bertone, tu tomberas dingue du feeling de la Giulia!   

essayes en une si tu peux!!

Cordialment

Rickard

Après mure refflection je pars sur un gtam
Pour plusieurs raisons
Le look
Jusqu a maintenant je n ai eu que des anciennes conforme a l origine
J ai envie de me faire plaire
Néanmoins conscient des risques confort agrément et financier par rapport à une
Série 1 1750 d origine je vais essayer de faire une voiture pas trop radicale
Car je ne veux pas faire de circuit
La caisse va être sable la semaine prochaine
Il y a de la tôlerie fond de coffre logement roue de secours et face ar a chan cher
Je cherche un coffre si des fois
La peinture sera blanc nacrée comme la mito avec une large bande centrale
Des photos prochainement ...

Remonte ta caisse... ameliore la... et apres tu verra....

https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/t13465p15-nouveau-venu-parmi-vous?highlight=jpbzh

Put the pedal to the metal !!!!

il me parait plus logique de faire la tolerie carrosserie et peinture avant de la remonter
et il y a presque plus de travail a ce niveau pour la remonter a l origine qu en GTAM
2 ailes abimees

Idéalement, faudrait les 2 soit une GTAM replica radicale et un 1750 d'origine  

Tu as 1000 fois raison Florent
Et finalement elles sont certainement tellement différentes.que c est impossible de les comparer
Ce qui rend le choix entre l une et l autre très difficile
JP

Bonsoir

Ce choix difficile et définitif est fait mon 1750 deviendra un gtam réplica
Le sablage est fait .peinture des parties roulantes en noir ce we
La carrosserie courant juillet peinture dans la foulée
J ai démonté le moteur semaine dernière
Le volant les poulies.vont partir a l allègement pour ensuite
équilibrage du vilebrequin
Des que j aurai un peu avance je posterai quelques photos

JP

Bonsoir

Ce choix difficile et définitif est fait mon 1750 deviendra un gtam réplica
Le sablage est fait .peinture des parties roulantes en noir ce we
La carrosserie courant juillet peinture dans la foulée
J ai démonté le moteur semaine dernière
Le volant les poulies.vont partir a l allègement pour ensuite
équilibrage du vilebrequin
Des que j aurai un peu avance je posterai quelques photos

JP

bonjour

le projet chemine dans ma tete pendant que le 1750 est toujours en carosserie
cette future gtam sera blanche nacree avec une large bande moire centrale
en effet j ai evolue dans ma reflexion et laisse de cote les considerations de
rentabilite ,revente ,et conforme a l origine pour me faire plaisir et aller vers une
voiture plus proche de ma vision sans basculer vers le tunning extreme
en restant sobre et de bon gout

aussi j aimerai ne pas monte les jantes habituelles de 13 que je trouve mauches
je voudrais mettre plutot des jantes de 15 noires a batons style minilite
soit toutes noires soit alu ou chrome sur le tour et baton centre noir
est ce que c est ca qu on appele un sport club

qu en pensez vous ? faisable ? certains l ont ils fait ,photos autres propositions de
jantes ? apres quelles largeurs 7/8 215 /225
j attends vos reponses remarques et suggestions avec impatience