| 14 de taux de compression! | |
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Auteur | Message |
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belitalia Alfiste
Nombre de messages : 122 Age : 52 Localisation : Entre Abou Dabi et l'Ardèche.... Date d'inscription : 21/09/2014
| Sujet: 14 de taux de compression! Ven 16 Aoû - 14:55 | |
| Bonjour à tous,
Appel de mon garagiste aujourd’hui qui a eu la bonne idée de prendre les compressions sur mon spider 101 1600. 14 au lieu de 9, c'est quand-même un peu fort. Je soupçonne de nombreux surfaçages de la culasse qui ont fini par réduire le volume des chambres... piston, chemises et segments sont neufs et conformes à l’ origine. Qu'est-ce qu'on fait en pareil cas, on jette la culasse? Je pensais à mettre une entretoise, cela existe, des retours ?
Merci et bon weekend. Mehdi | |
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Barchetta087 Alfiste
Nombre de messages : 2126 Age : 57 Localisation : Mulhouse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: 14 de taux de compression! Ven 16 Aoû - 15:16 | |
| Bonjour la pression et le taux de compression sont 2 choses différentes. Avec 14 bar, tu as sans aucun doute un taux de compression supérieur à 9, mais il n'est pas de 14. Pour atteindre cette valeur, il faudrait des pistons sacrément bombés et une culasse furieusement rabotée. Est-ce que tu as augmenté l'alésage? Au dela de la valeur lue sur le manomètre, ce qui est recherché, c'est d'avoir une valeur homogène entre les 4 cylindres. Ce genre de manomètre n'est pas un appareil de mesure, il n'est pas étalonné. Si tu as vraiment 14 de taux de compression, tu peux presque te passer de bougies d'allumages car l'autoallumage va arriver très taux. Une solution est de rouler à l'éthanol | |
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belitalia Alfiste
Nombre de messages : 122 Age : 52 Localisation : Entre Abou Dabi et l'Ardèche.... Date d'inscription : 21/09/2014
| Sujet: Re: 14 de taux de compression! Ven 16 Aoû - 15:57 | |
| Je viens de lui demander et, en effet tu avais raison, c'est bien 14 bars qu'il a mesurés; est-ce tres au dessus de la 'normale'? Je n'ai pas touché a l'alésage, non, du moins on a reutilisé les bielles qui étaient déja montées....étaient-elles plus longues que la normale, c'est une bonne question.
C'est clair, vive le gasoil!!! | |
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belitalia Alfiste
Nombre de messages : 122 Age : 52 Localisation : Entre Abou Dabi et l'Ardèche.... Date d'inscription : 21/09/2014
| Sujet: Re: 14 de taux de compression! Ven 16 Aoû - 16:05 | |
| La pression a été prise a froid. | |
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Barchetta087 Alfiste
Nombre de messages : 2126 Age : 57 Localisation : Mulhouse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: 14 de taux de compression! Ven 16 Aoû - 19:32 | |
| Pour revenir à ton premier message, si ton moteur a vraiment des problèmes de fonctionnement à cause d’un taux de compression trop élevé, tu peux commencer par diminuer l’avance à l’allumage
Si ça ne suffit pas, il faut monter un joint de culasse plus épais. Les joint dits renforcés sont souvent renforcés, sinon tu peux le faire faire sur mesure
En denier recours, il faut changer la culasse | |
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belitalia Alfiste
Nombre de messages : 122 Age : 52 Localisation : Entre Abou Dabi et l'Ardèche.... Date d'inscription : 21/09/2014
| Sujet: Re: 14 de taux de compression! Sam 17 Aoû - 6:31 | |
| Le probleme de départ est en fait que mon moteur se met a pétarader vers 3000 / 3500 tours avec de plus en plus de ratées si j'essaie de prendre des tours, surtout dans les régimes intermédiaires. J'ai aussi remarqué que la baie moteur chauffait un peu trop a mon gout, mais comme il fait plus de 40 degres dehors ici, je me trompe peut-etre. Bref, jai mis tout cela sur le compte d'une mauvaise avance due au fait que j'avais, par erreur, monté un distributeur 123 SANS avance alors que mon distributeur d'origine (Bosh si je me souviens bien) avait une capsule a depression. Mais mon mécano me dit que non, la depression ne changerait pas grand chose, et donc on s'est mis a chercher ailleurs...
Je précise que j'ai un weber 36dcd et en démontant le collecteur, on s'est apercu que les conduits d'admission ne mesurent que 31 cm de diametre. Niveau pompe a essence, c'est la Fispa d'origine dont il me dit qu'elle a une pression correcte. Carburant: Super. | |
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Barchetta087 Alfiste
Nombre de messages : 2126 Age : 57 Localisation : Mulhouse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: 14 de taux de compression! Sam 17 Aoû - 7:44 | |
| L’avance à dépression fonctionne quand on relâche la pédale et que les volets des carbus sont fermés
Dont le fait de ne pas en avoir n’empêche pas un moteur de prendre les tours.
Un excès d’avance va provoquer un échauffement plus important du moteur, ce qui peut correspondre à ce que tu constates.
Je commencerais par vérifier si le repère du PMH est correct et si le calage des aac est correct. Ensuite je calerais l’allumeur avec une avance nulle et j’essayerais de démarrer | |
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belitalia Alfiste
Nombre de messages : 122 Age : 52 Localisation : Entre Abou Dabi et l'Ardèche.... Date d'inscription : 21/09/2014
| Sujet: Re: 14 de taux de compression! Sam 17 Aoû - 16:48 | |
| Bonsoir Stéphane, Oui, nous venons de synchroniser les repères du PMH et des arbres, il y avait bien un décalage. Cela va bien mieux maintenant, le ralenti est stable (il ne tenait pas avant) et le moteur prend ses tours sur toute la plage et correctement, me semble-t-il, mais ça n’est pas d’enfer. L’avance était calée à 5 degrés et j’ai encore eu quelques ratées au-dessus de 3000 tr lors d’un cours essai sur route. Par manque de temps nous n’avons pas mis l’avance à zéro. Bonne soirée, Mehdi Avant... Après... | |
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belitalia Alfiste
Nombre de messages : 122 Age : 52 Localisation : Entre Abou Dabi et l'Ardèche.... Date d'inscription : 21/09/2014
| Sujet: Re: 14 de taux de compression! Sam 17 Aoû - 18:48 | |
| On a aussi pris le jeu aux soupapes et ça n'est pas terrible: Admission: 0.40 0.55 0.50 0.45 Echappement: 0.60 0.65 0.60 0.55
Cela pourrait-il expliquer les compressions élevées? | |
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A2F 83 Alfiste
Nombre de messages : 5149 Localisation : Aix -en-Provence San Daniele del Friuli Date d'inscription : 24/06/2009
| Sujet: Re: 14 de taux de compression! Dim 18 Aoû - 5:19 | |
| Bonjour ,
Si ton moteur a été reconditionné avec des pistons neufs et de chemises neuves , ainsi que des soupapes étanches , la pression relevée est correcte ( entre 12,5 et 14 bar ) .
Par contre le décalage des arbres et le jeu approximatif aux soupapes ,sont pénalisants . Admission 0,40 à 0,45 . Echappement 0,50 à 0,55
Il reste le calage de l'allumeur qui doit te donner une courbe comprise entre 5 ° avant point mort haut et 40 ° à 4000 T/mn . Le degré thermique de tes bougies est aussi important ( NGK B7 ES ou , équivalent ).
Cordialement
Alain. | |
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belitalia Alfiste
Nombre de messages : 122 Age : 52 Localisation : Entre Abou Dabi et l'Ardèche.... Date d'inscription : 21/09/2014
| Sujet: Re: 14 de taux de compression! Dim 18 Aoû - 14:56 | |
| Bonjour Alain,
Bon, cela me rassure niveau compressions, ma culasse ne semblant pas avoir été rabotée outre-mesure mais il faudrait que je prenne les mesures pour en être certain.
Je vais en profiter pour faire refaire les jeux aux soupapes, mon premier mécano n’avait pas forcé visiblement.
J’ai bien monté des NGK B7ES.
Cordialement, Mehdi
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| Sujet: Re: 14 de taux de compression! | |
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| 14 de taux de compression! | |
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