Ouvrage sur coupé Bertone

Salut à tous,

J'ai fait l'acquisition du livre de Julien Lombard qui traite du coupé Bertone (édition ETAI).
Cet ouvrage est un pur bonheur par la qualité de sa mise en page, les belles illustrations et un texte très bien écrit.

On ne peut que féliciter l'auteur et tout ceux qui ont participés à la rédaction de l'ouvrage.

A+

je l'ai acheté aussi, à époqu'auto, tu y étais?

Salut,

Non je l'ai acheté dans une fnac près du taf, j'ai pas pu être à époque auto ni à automédon donc j'ai suivi un circuit classique pour trouver le bouquin.

Et toi tu en as pensé quoi de ce livre ?

j'ai pas tout lu, mais on parle enfin du coupé bertone gt1300 junior, je le trouve bien complet, j'apprend plein de chose sur les évolutions

Bonjour,

Eh bien, ça fait plaisir, cet accueil Ravi de ne pas avoir (beaucoup) travaillé pour rien.

"tout ceux qui ont participés à la rédaction de l'ouvrage." Juste une précision : je me suis occupé de tout le travail de rédaction ; en revanche, j'ai été énormément aidé par une douzaine de personnes, à la fois pour les illustrations et pour les témoignages d'époque...
Alfistement.

Dino

C'est un très bon bouquin !

Dommage les allusions déplacées sur les 80's, ça n'a rien à faire là, surtout que l'amateur de berthons se fout souvent des 80's.

Il pisse sur les berlines aussi évidemment : la 1900, disgracieuse

Mais il a pas pu s'empêcher

Hum, Mon cher Broyax, ta réaction me semble un peu excessive . Quelques précisions :

1) Il est normal que je parle en conclusion (très brièvement, d’ailleurs) des coupés Alfa qui ont succédé à la Giulia GT , sachant qu’en introduction je parle de ses ancêtres… Et puis je ne me suis pas vraiment appesanti sur les années 80 : quelques lignes seulement…

2) Pour les berlines, je ne vois vraiment pas ce qu’il y a de scandaleux à dire qu'on peut considérer (mais ce n’est qu’une opinion ) que les coupés de la marque sont en général plus élégants que les berlines (libre à toi de préférer ces dernières ). C’est même une affirmation assez banale et qu’on retrouve dans les livre de Graham Robson (sur les coupés Alfa) ou de Richard Bremner (sur les Giulia Spider et coupé).

Mais il faut s’entendre là-dessus : je n’ai jamais prétendu que les berlines Alfa Romeo n’étaient pas dignes d’intérêt. J’ai juste écrit à propos de la berline 1900 : « force est de constater que la carrosserie est sans grâce ». And so ? La 1900 berline est une excellente voiture familiale, moderne, très sûre, très performante (surtout en version TI Super) et absolument sans concurrence dans sa catégorie de cylindrée. En plus, c’est avec ce modèle que la firme entame son renouveau de l’après-guerre. Il n’empêche, à ma connaissance, les créateurs de la berline 1900 n’ont jamais prétendu en faire un prix de beauté (même si ces questions sont forcément subjectives) et je persiste à penser que les coupés Touring ou Pininfarina sont beaucoup plus élégants que la berline dont ils dérivent. Est-ce un hasard si ce sont les coupés et cabriolets qui sont primés lors des concours d’élégance ? Mais les berlines ont d’autres arguments...

En fait, je crois que les anciennes berlines Alfa ont bien des qualités :
- qualités routières et performances des modèles de la marque
- intérieur et coffre beaucoup plus spacieux que sur les coupés, ce qui permet de partir en vacances en famille.
- cote beaucoup moins élevée que les coupés
- elles sont beaucoup plus rares (pour les modèles antérieurs à 1980) que les coupés/cabriolets et donc plus originales dans les réunions
- et puis, avec la berline, il y a un côté « second degré » qui n’existe pas avec les coupés/cabriolets. Il suffit de voir l’air intrigué des gens quand on circule en Alfetta 1973…

Et n’oublie pas, Broyax, que j’ai fait des milliers de kilomètres avec une Alfetta… berline (une 1800 à calandre 4 phares) et que je ne m’en suis pas lassé. Je crois d’ailleurs que je vais en acquérir une.


Sinon, je réjouis que malgré mes « incartades », tu aies apprécié le livre.

Alfistement.

Dino

Salut à tous,

Il faut désormais faire un ouvrage sur la 911 "classic", ainsi on aura pas de débats sur les berlines

Disons mon cher Dino que tu contribues à véhiculer la mauvaise image d'Alfa des 80's très injustifiée (genre à cette époque-là on ne faisait que de la merde mon bon monsieur mais heureusement avec la nouvelle Fiat 156 en 97... etc...), juste par ces qq lignes, oui, oui...

C'est pas une attaque personnelle... mais on lit toujours ces mêmes conneries que ce soit dans les bouquins anglais ou même italiens parfois, sans compter Internet... et je parle pas du folklore baboonien à ce propos, ça fait partie des Guignols de l'Alfa... mais ça m'en fous

Evidemment, en contrecoup, c'est idiot mais j'emmerde profondément les berthons, coupés surfaits idolâtrés par qq alfistes lobotoms prêts à payer à prix d'or un paquet de rouille avec du chatterton.

Alors, qu'en vérité, m'en fous la mort de ces caisses, mais grave !

Hum, "mauvaise image très injustifiée" : on peut en discuter mais ça risque d'être long, très long !
En tous cas, je peux te dire, mon cher Broyax, que TOUS les anciens du réseau m'ont parlé de problèmes de qualité apparus à partir du début des années 70 et du fait que les clients, même les plus fidèles, se sont progressivement éloignés. Mais peut-être racontent-ils, eux aussi, des "conneries"...
Il ne faut pas oublier que la firme était dans le rouge au milieu des années 80 même s'il n'y a évidemment pas une cause unique.
"coupés surfaits idôlatrés" : c'est un point de vue. Pour ma part, je partage celui des "lobotomisés"

Dino

Personnellement, je me fous que les clients les plus fidèles soient allés chez BMW au début des 70's ou que les ventes aient chuté début 80 (encore que... ~200 000 voitures, c'était autre chose que maintenant avec ~160 000...).

Et puis, faut savoir de quoi on parle : qualité, fiabilité ? peut-on parler de qualité pour les berthons adorés qui rouillent à peine moins que les Sud ?

L'esthétique alors ? débat sans fin, mais "la beauté ne suffit pas" n'est-il pas vrai...

1) Moins de ventes, ça veut dire moins d'argent et donc moins de crédits pour le développement des nouveaux modèles, etc.

2) D'après ce que m'ont dit les concessionnaires, la Sud était la seule Alfa à être rouillée au bout de 6 mois...


Broyax aime le poisson
Dino préfère la viande

Broyax aime la couleur rouge
Dino préfère le bleu

etc, etc

Dino n'arrive pas à convaincre Broyax et inversément.


Dis-moi, Broyax, il serait peut-être temps de mettre fin à cette discussion stérile, ne crois-tu pas ?
Ou je vais finir par croire que tu aimes ça !

Dino

Ce sont tes remarques stériles sur les 80's dans ton bouquin.. qui ont amené cette discussion non moins stérile !

Fin de l'histoire

c'est bien animé ici !!

les berlines, comme les coupés et les cabriolets ont leurs amateurs.

je respecte tout le monde et trouve un charme à tous les modèles !

je ne connais pas bien les modèles après 1977 parce que tout simplement je ne les ai jamais conduit.

on en a déjà parlé avec Broyax, c'est pour cela que je lui avais dit que pour moi alfa s'était arrêté en 1977 !

mais pas de panique, heureusement que Alfa existe toujours. savez-vous que Fiat ne savait pas quoi faire avec alfa et lancia dans les années 80 ? ils voulaient tout simplement arrêter les 2 marques !! on aurait trouvé cela dommage !

je pense que les berlines ont leur place et j'en suis un défenseur. même plaisir que les autres modèles, mais pour un prix abordable !

quel plaisir j'avais, début 80, à griller les "GTI" neuves au feu rouge avec une berlina 2000 super rouillée, à la limite de la disloquation, mais avec un moteur de course !

les années 80 ont été identiques pour la production, le beau 4 cylindres, toujours prêt à montrer sa supériorité.

alors, profitez tous pleinement de vos autos et surtout sauver les berlines !

la rouille, c'est un autre débat... j'ai personnellement toujours vu et eu de la rouille sur mes alfa (avant restauration, bien sûr!).

au fait, si vous connaissez une 1900 berline à vendre quelque part, complète et d'origine, faites-moi signe !!

Ah ça, la 1900 Berlina... plus rare qu'une 33 Stradale. Plus rare que le coupé, la berline, oui, oui

Quand à Fiat, on voit ce qu'il en a fait de Lancia... et d'Alfa !

Broyax a écrit:

Ce sont tes remarques stériles sur les 80's dans ton bouquin.. qui ont amené cette discussion non moins stérile !

Fin de l'histoire

Mais c'est qu'il veut toujours avoir le dernier mot, le bougre.
je confirme : fin de l'histoire.

Salut Broyax,

Mon amour pour les alfa a débuté qd j'étais gamin dans les années 80, un tour dans une 75 2L, dans un spider 2L et un autre dans un bertone 1750.
Je trouve la ligne du bertone particulièrement réussie et elle a une ancienneté qui pour moi lui donne désormais un charme énorme. Chaque tour que je fais avec est pour moi comme un tour de manège, le plaisir est sans cesse renouvelé.
Toutes les alfa ont des moteurs fabuleux mais pour le moment, une 75 que j'ai adoré étant môme, ne me donne pas une envie d'achat impulsif même si c'est une auto sur laquelle je m'arrête.
Concernant les alfa modernes, elles me plaisent, j'ai aimé la 156, j'aime la 159, 147, le coupé ... et je trouve qu'alfa fait un jolie retour en comparaison de la fin des eighties, début 90'S qui sont pour moi la plus mauvaise période.

Voilà, c'est ma petite participation à ce débat animé qui fait bien plaisir car il témoigne de niveau de passion de chacun et de son degré de bonne foi

...ou de mauvaise foi

Moi, ce sera l'inverse : le berthon ne me donne pas une envie d'achat impulsif, ce serait plutôt répulsif...

Broyax a écrit:

...ou de mauvaise foi

De la mauvaise foi sur ce forum ? Non, franchement, je n'arrive pas à y croire...

Je n'ai pas fini de lire ce livre, loin de là, mais jusqu'à présent je n'ai que des félicitations à apporter à l'auteur et pour une fois que c'est en français - mais il y aura toujours des grincheux.

Et des lèche-bottes

N'étant pas au CLASSIC, à quoi cela me servirait il d'être lèche ou faux cul ?

Le Classic n'a rien à voir là-dedans.

Je parle en général.

sans vouloir être lèche bottes, j'apprécie ta présence sur ce forum

Bonsoir,
Alors moi dans ce cas, je suis fier de faire partie des "lobotomisés" et autres "lèches bottes" car le coupé Bertone, c'est vraiment une voiture à part !
Merci à vous Dino pour ce magnifique livre qui a trouvé une place de choix sur ma bibliothèque...Nous nous sommes rencontrés rapidement à Automedon, où j'ai eu la chance et le privilège que vous me dédicassiez votre livre.
Merci encore à vous, quant aux autres "grincheux"...eh bien qu'ils continuent à rouler en berlines et tout le monde sera content
Bonne soirée !