| courbes d'allumage pour bertone et assimilés | |
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+6gtvmanu 3litresourien cochise ducalfa Baboon giuliasuper 10 participants |
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Auteur | Message |
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hipolyte Alfiste
Nombre de messages : 456 Localisation : saint dizier (52) Date d'inscription : 23/02/2006
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Jeu 30 Oct - 22:13 | |
| - diremas a écrit:
Seul souci, je dois avoir une soudure avec une fissure car j'ai des microcoupures d'allumage. j'arrive pas à voir où et pour l'instant, j'ai arrêté mes recherches et donc dû remettre un allumeur d'origine. Si vraiment je ne trouve pas, je referai un second kit aepl... et si je soude toujours aussi bien et me farci une seconde soudure qui pète, bon bin faudra que je trouve aut'chose J'ai eu le souci : micro coupures intermittentes (ça pète dans l'échappement quand ça repart, c'est drôle !!), à des régimes assez élevés en général. chez moi c'était une mauvaise masse (oxydation au niveau de la cosse de masse). vérifie ça ! | |
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hipolyte Alfiste
Nombre de messages : 456 Localisation : saint dizier (52) Date d'inscription : 23/02/2006
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Jeu 30 Oct - 22:14 | |
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hipolyte Alfiste
Nombre de messages : 456 Localisation : saint dizier (52) Date d'inscription : 23/02/2006
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Jeu 30 Oct - 22:19 | |
| - Baboon a écrit:
Euuuuh, Hipolyte, soit t'en as trop dis, ou pas assez, mais comme t'as lacher le morceau, il va te falloir nous mettre de photos de cette Salmson
Merci d'avance Baboon
Booooooooooooo les Salmson---------------------------- hors sujet, quoique, il y a aussi un double arbre sur les Salmson... Avant-guerre et bien de chez nous : on n'était pas si nuls !!! et j'ai l'autorisation de Baboon va voir sur : http://amicale.salmson.free.fr/galerie/index.php?apercu=Restauration60374&lang=fr détails en MP pour l'chef... et ceux que ça intéresse !! | |
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alfabiscione Rang: Administrateur
Nombre de messages : 9300 Age : 53 Localisation : 44 PRINQUAU Date d'inscription : 20/03/2007
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Jeu 30 Oct - 22:22 | |
| - hipolyte a écrit:
- Baboon a écrit:
Euuuuh, Hipolyte, soit t'en as trop dis, ou pas assez, mais comme t'as lacher le morceau, il va te falloir nous mettre de photos de cette Salmson
Merci d'avance Baboon
Booooooooooooo les Salmson---------------------------- hors sujet, quoique, il y a aussi un double arbre sur les Salmson... Avant-guerre et bien de chez nous : on n'était pas si nuls !!! et j'ai l'autorisation de Baboon va voir sur : http://amicale.salmson.free.fr/galerie/index.php?apercu=Restauration60374&lang=fr
détails en MP pour l'chef... et ceux que ça intéresse !! euuhhhh.. çà mériterait même un sujet avé des fotos... çà m'interesse aussi, pi bon c'est un double arbre.. .... hein ..????... ...z'êtes pas d'accord.?? Stph' _________________ _______________________ http://museovivo-nantes.over-blog.com/ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Jeu 30 Oct - 22:24 | |
| - hipolyte a écrit:
- diremas a écrit:
Seul souci, je dois avoir une soudure avec une fissure car j'ai des microcoupures d'allumage. j'arrive pas à voir où et pour l'instant, j'ai arrêté mes recherches et donc dû remettre un allumeur d'origine. Si vraiment je ne trouve pas, je referai un second kit aepl... et si je soude toujours aussi bien et me farci une seconde soudure qui pète, bon bin faudra que je trouve aut'chose J'ai eu le souci : micro coupures intermittentes (ça pète dans l'échappement quand ça repart, c'est drôle !!), à des régimes assez élevés en général. chez moi c'était une mauvaise masse (oxydation au niveau de la cosse de masse).
vérifie ça ! Ok je vérifierai merci ! Mais je pense pas tout de suite car maintenant elle est dans le midi et je n'ai pas un seul outil sur place... Moi ça me le fait à tous les régimes = coupures pouvant durer jusqu'à 2 secondes environ puis ça repart avec une belle flamme à l'échappement... Quant à salmson, je n'ai jamais réussi à prononcer ce nom correctement ! Si Alfaman nous lit, je suis sûr qu'il est mort de rire ! |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13527 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Jeu 30 Oct - 22:39 | |
| - hipolyte a écrit:
hors sujet, quoique, il y a aussi un double arbre sur les Salmson... Avant-guerre et bien de chez nous : on n'était pas si nuls !!! et j'ai l'autorisation de Baboon va voir sur : http://amicale.salmson.free.fr/galerie/index.php?apercu=Restauration60374&lang=fr
détails en MP pour l'chef... et ceux que ça intéresse !! Mais non ce n'est pas hors sujet Comme je ne cesse de le répèter, etre Alfiste, c'est savoir apprècier ce qui ce fait aussi dans les autres marques d'automobiles. Rien de pire que l'intègrisme mono marque ou mono modèle, comme cela se pratique trop souvent dans de nombreux clubs ou forums. Alors ouvre nous un sujet sur cette automobile fort interessante Merci d'avance Hipolyte Baboon _________________ Mes sites:
Forum des Tricyclecars--> http://tricyclecars.0forum.biz/forum Forum Secma F16 Passion--> http://secma-f16passion.forumactif.org/forum Forum Alfa Romeo classiques et vintages de France--> https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/forum.htm Forum Alfa Romeo Transaxales--> http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/index.htmSECMA 1600 F16 & JZR-Cx 500 Honda | |
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rossocorsa31 Rang: Administrateur
Nombre de messages : 7311 Age : 114 Localisation : Banlieue Toulousaine (31) Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Jeu 30 Oct - 23:00 | |
| J'ai acheté une bétonnière, je peux mettre des photos ?? ok, je sors...oui je sais, au fond à gauche...................................... Rosso. PS: Mets nous des photos de ta Salmson, c'est une super-auto ! _________________ NEC PLUS ULTRA | |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13527 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Jeu 30 Oct - 23:18 | |
| - rossocorsa31 a écrit:
- J'ai acheté une bétonnière, je peux mettre des photos ??
Ben pourquoi pas Baboon Alfa Romeo type 950 1958 _________________ Mes sites:
Forum des Tricyclecars--> http://tricyclecars.0forum.biz/forum Forum Secma F16 Passion--> http://secma-f16passion.forumactif.org/forum Forum Alfa Romeo classiques et vintages de France--> https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/forum.htm Forum Alfa Romeo Transaxales--> http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/index.htmSECMA 1600 F16 & JZR-Cx 500 Honda | |
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weber Alfiste
Nombre de messages : 399 Age : 49 Localisation : LYON Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Jeu 30 Oct - 23:58 | |
| Salut, je viens de lire le post sur les courbes d'avances et ça me fait repenser à une vieille histoire : - sur le moteur 1600 Super Nuova qui était dans mon Bertone, il y avait une valve de dépression sur l'allumeur Bosch à rupteur, elle était reliée à la culasse......vous allez me dire : oui et alors ?? cet allumeur avait du jeu, saccades à l'accélération etc........le mécano qui s'occupait du moteur avant le démontage de la voiture m'avait dit " ta gueule !! toi et ton kit thermonucléaire adaptable, et va me chercher un allumeur de 75 " ce que je fis pour pas le contrarier ......montage de l'allumeur + périphériques, réglage, démarrage du moulin mais apparemment la valve faisait "plop plop" au ralenti......sans cette pièce qui est montée entre la valve et la culasse (un clapet ??) sur les 75 et que je n'avait pas : [img] [/img] J'ai roulé quelques jours le temps de trouver cette pièce, les reprises étaient moins franches........même constat après l'avoir monté......déçu. L'allumeur a claqué au bout d'un mois (doigt d'allumeur bouffé et frottement à l'intérieur)......je suis donc repassé avec l'allumeur à rupteur, le vendeur très correct m'a renvoyé un autre allumeur de 75, toujours dans un carton. - Citation :
- frederic75000 a écrit:-l'allumeur de 75 est équippé d'une valve de dépression qui est évidemment inopérante sur nos dérivés Giulia et qui modifie la courbe de l'avance, mais pas son amplitude qui est effectivement beaucoup plus limitée que les allumeurs montés d'origine (d'où monte avance de 10° au ralenti)
Vous avez un avis sur le sujet ??......pourquoi la valve du 75 est inopérante ??........quelle fonction à cette pièce intermédiaire ??........... je change de mécano ?? ...... j'aime pas l'electricité | |
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3litresourien Alfiste
Nombre de messages : 2060 Age : 55 Localisation : 28/78 Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Ven 31 Oct - 7:26 | |
| - Baboon a écrit:
- hipolyte a écrit:
hors sujet, quoique, il y a aussi un double arbre sur les Salmson... Avant-guerre et bien de chez nous : on n'était pas si nuls !!! et j'ai l'autorisation de Baboon va voir sur : http://amicale.salmson.free.fr/galerie/index.php?apercu=Restauration60374&lang=fr
détails en MP pour l'chef... et ceux que ça intéresse !! Mais non ce n'est pas hors sujet
Comme je ne cesse de le répèter, etre Alfiste, c'est savoir apprècier ce qui ce fait aussi dans les autres marques d'automobiles. Rien de pire que l'intègrisme mono marque ou mono modèle, comme cela se pratique trop souvent dans de nombreux clubs ou forums.
Alors ouvre nous un sujet sur cette automobile fort interessante Merci d'avance Hipolyte
Baboon On savait faire du haut de gamme en France avant -guerre... Ensuite, l'industrie a ete cantonnée à faire du bas de gamme.. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Ven 31 Oct - 9:20 | |
| - Citation :
- Citation:
frederic75000 a écrit:-l'allumeur de 75 est équippé d'une valve de dépression qui est évidemment inopérante sur nos dérivés Giulia et qui modifie la courbe de l'avance, mais pas son amplitude qui est effectivement beaucoup plus limitée que les allumeurs montés d'origine (d'où monte avance de 10° au ralenti)
Vous avez un avis sur le sujet ??......pourquoi la valve du 75 est inopérante ??........quelle fonction à cette pièce intermédiaire ??...........je change de mécano ??
La capsule à dépression est inopérante car elle se branche sur une prise spéciale de l'un des corps de carbu dont nos Giulia et dérivés sont dépourvues (sauf rarissimes Giulia TI). Le grand classique est effectivement de relier cette capsule à la culasse: c'est une connerie avec ou sans clapet. L'allumeur de 75 marche bien sur une Giulia (c'est pourquoi tant d'Alfistes y compris des pros l'on montés pendant 20 ans), j'ai juste un point dur à l'accélération autour de 2000 rpm, mais comme ce n'est pas la courbe d'origine ça pourrait mieux marcher. Mon garagiste est un spécialiste des Alfas anciennes extrémement reconnu dans le milieu et pourtant il a fait la même connerie que le tien, ce n'est pas pour autant que j'ai envie d'en changer. |
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gtvmanu Alfiste
Nombre de messages : 138 Date d'inscription : 01/05/2008
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Ven 31 Oct - 9:28 | |
| Pour en revenir à l'AEPL, je trouve ce montage fort ingénieux et la démarche de l'auteur qui partage très bien (c'est ce que je fait).
Par contre, ça ne me convient pas exactement et je suis donc en train de concevoir mon propre système qui sera : soit à décharge capacitive soit plus classique mais prévu pour encaisser 40 kV car mon moteur comprime bcp et je veux donc garder une très bonne étincelle dans les tours.
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gtvmanu Alfiste
Nombre de messages : 138 Date d'inscription : 01/05/2008
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Ven 31 Oct - 11:36 | |
| Ici ils savent peut-être ?
http://www.bobinages-magnetos.com/fr/bobinages-magnetos-auto-moto-collection.htm
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weber Alfiste
Nombre de messages : 399 Age : 49 Localisation : LYON Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: courbes d'allumage pour bertone et assimilés Ven 31 Oct - 19:26 | |
| - Citation :
- La capsule à dépression est inopérante car elle se branche sur une prise spéciale de l'un des corps de carbu dont nos Giulia et dérivés sont dépourvues (sauf rarissimes Giulia TI).
Donc l'allumeur Bosch à rupteur ayant cette valve n'était pas prévu pour mon moteur......sur quelles alfa il y a ce genre d'allumeur ?? - Citation :
- Le grand classique est effectivement de relier cette capsule à la culasse: c'est une connerie avec ou sans clapet
oui apparemment mais sans effets ou ça fout plus la merde qu'autre chose ? J'avais vraiment trouvé la voiture moins nerveuse sachant qu'il avait laissé le calage d'allumage conforme à l'origine mais il râlait sur le fait d'entendre la valve s'enclencher au ralenti, pas normal selon lui......je lui en toucherai un mot des 10° en plus. C'est aussi un spécialiste Alfa ayant une bonne côte, bougon mais compétent....j'ai pas l'intention de claquer la porte pour ça surtout qu'il m'avait monté cet allumage vite fait entre deux clients la veille d'une sortie sur piste, sans lui j'étais planté.....j'avais qu'à être moins pressé et lui donner plus de temps, on fera mieux la prochaine fois. Merci pour tes réponses. | |
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