Vendeur bénévole (mais certainement intéressé)

salut gorgoo,

voici la chetron de ton "copain"

https://www.facebook.com/people/Tony-Erker/100000198066196

ce qui est étonnant, c'est que sur son site, il y a des dizaines de descriptifs d'autos avec d'autres photos - je ne sais pas si c'est un inventaire à la PRévert ou s'il veut vraiment les vendre.

c'est un coup à se faire briser les rotules à coup de masse, ça

Pendant qu'on se fiche de lui, il doit vendre une ou deux caisses par semaine. 5000 euros par affaire, donc 10000 par semaine.
Soit 40 000 euros de marge par mois. Allez, entre 20 000 et 60 000 euros par mois...


Tant qu'il y aura des idiots pour acheter sans voir, il y aura ce genre de personnage.


Faut pas être jaloux, il le fait . Qui oserait?



J'ai un vieux email de ce mec me demandant, en englishe, qu'il voulait acheter une de mes sei (à l'époque je n'en avait qu'une, la serie 2). J'ai refusé. Si cela se trouve, il avait le client en face et des photos etaient sûrement sur son site.

bon les gars, soit on investigue vraiment, soit on se MxxxxxxE bcp entre nous.

http://www.tonyerker.info/html/kontact.html

Sur sa page Facebook, c'est sa photo ou il a mis celle de Flavio Briatore?

Ciao

Barchetta087 a écrit:

Sur sa page Facebook, c'est sa photo ou il a mis celle de Flavio Briatore?

Ciao

hihi, c'est la sienne dans les années 80, tu peux recouper avec celles sur son site de nos jours - bcp plus sel que poivre le gars

Eh bien le voila habillé pour l'hiver.
L'essentiel était que les chercheurs d'autos sur ce forum sachent à quoi s'en tenir sur le sérieux de professionnels ayant pignon sur rue.
Attention à la diffamation maintenant, notre homme parcourt probablement régulièrement ce forum, source d'italiennes (la preuve!)
A+,
Didier.

Sa ligne fixe est suisse, mais son portable est allemand.
Et il semble très copain avec les commerciaux américains. La photo sur son site date de 2008, là où on le voit ave deux pontes de commerciaux Mercédès-Benz.

Et il signale "parler français"!!

alfistidan a écrit:

Sa ligne fixe est suisse, mais son portable est allemand.
Et il semble très copain avec les commerciaux américains. La photo sur son site date de 2008, là où on le voit ave deux pontes de commerciaux Mercédès-Benz.

Et il signale "parler français"!!

J'ai en voyé un message de parfait
Bonjour,
je suis intéressé par le Giulia Sprint GT beige présenté sur votre site.
Est'il possible de la voir ?
A quel prix est-elle mise en vente ?

Cordialement


voilà la réponse :
Hello Jean Louis,

We get this car soonest. please wait a moment.
I will contact you. Price is 14900,-Eur

Cordialment
[...]


Maintenant voyons si gorgoo reçoit des nouvelles

Rappelez vous la semaine dernière:

Sujet: Re: Vendeur bénévole (mais certainement intéressé) Sam 13 Nov - 23:54

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Dernières nouvelles de ce bon Tony:

The price is 14800,-Eur for the car,

en une semaine, elle a pris 100€.
Faudrait vraiment la faire rentrer dans le CAC40 pour sauver l'économie française. Je vais en parler à Nico et à Cricri.

jlp35 a écrit:

J'ai en voyé un message de parfait
Bonjour,
je suis intéressé par le Giulia Sprint GT beige présenté sur votre site.
Est'il possible de la voir ?
A quel prix est-elle mise en vente ?

Cordialement


voilà la réponse :
Hello Jean Louis,

We get this car soonest. please wait a moment.
I will contact you. Price is 14900,-Eur

Cordialment
[...]


Maintenant voyons si gorgoo reçoit des nouvelles

Ce que je t'avais dit se confirme. La voiture est bien en 'transit' en ce moment entre le 91 et la suisse.
Reste plus qu'à attendre son arrivée pour demander à la voir à Berne ou Zürich...


Non, sincèrement, vous y allez un peu fort avec Tony.
Je vais faire l'avocat à décharge, commis d'office. Non pas que j'approuve la méthode, attendu qu'il n'a pas été mandaté par Gorgoo mais disons que tout le monde n'a pas forcément à y perdre.

A - Il ne fait que son boulot de Broker, c'est à dire de fluidifier un marché en créant des connexions qui ne se feraient pas au départ, en utilisant son carnet d'adresse et sa connaissance du marché EUROPEEN (et de ses disparités) et de la valeur des choses. Et en prenant sa petite gratte....ca va de soi. Et tout le monde n'a pas la vie devant soi pour vendre un véhicule: Achat immobilier ou autre, autre véhicule en vue. Départ, maladie. Une transaction rapide est parfois nécessaire.

B - Vous partez du principe qu'il n'a pas vu la voiture.... Pas tout à fait d'accord. Ces gens là ont des carnets d'adresse de dingues, on l'a déja dit. De vendeurs (+/- potentiels) d'acheteurs (avec des exigences bien précises) et ...de 'rabatteurs'. Anciens clients, membres de clubs, professionnels. Et si j'ai bien compris , le Sprint GT 'Vanille' de Gorgoo, outre que cette combinaison de couleurs ne court pas les rues (donc parfaitement identifiable), n'est pas caché: Sorties, Vincennes le dimanche matin, qui plus est s'il est allé au centenaire. Forcément 'ON' aura rencardé Tony sur le fait que c'est un bon 'produit'. Après, qu'il utilise les photos du site, c'est un autre pb. Celles avec les verres de pinard auraitent donné un côté 'French Touch'

C - Maintenant si Gorgoo veut le vendre en Allemagne ou aux Pays Bas, cad au prix qu'il souhaite la vendre, libre à lui, mais il va rencontrer toutes sortes de problèmes, d'ordre linguistiques notament, et culturel aussi.(La vision de l'automobile classique n'étant pas tout à fait la même). Pour notre ami Tony, no soucy. C'est sa valeur ajoutée.

Voili voilou.
Sur les salons, je discute souvent avec ces gens là, quand ils présentent des SZ 'sortie de grange' ou des spider 750 Passo Corto avec 30.000 km au compteur. A chaque fois c'est la même histoire. Pas besoin d'être Superman, et ça sort parfois du garage de votre voisin! Mais une grosse culture auto, des milliers de coups de fils, beaucoup de relationnel, rendre des services et beaucoup de patience. Et 9 affaires ratées ou qui ne se font pas pour 1 réussie.

Cdlt
Sébastien

sprint750 a écrit:

Non, sincèrement, vous y allez un peu fort avec Tony.
Je vais faire l'avocat à décharge, commis d'office.
[...]
Sur les salons, je discute souvent avec ces gens là, quand ils présentent des SZ 'sortie de grange' ou des spider 750 Passo Corto avec 30.000 km au compteur. A chaque fois c'est la même histoire. Pas besoin d'être Superman, et ça sort parfois du garage de votre voisin! Mais une grosse culture auto, des milliers de coups de fils, beaucoup de relationnel, rendre des services et beaucoup de patience. Et 9 affaires ratées ou qui ne se font pas pour 1 réussie.

Cdlt
Sébastien

Justement, c'est une mode a laquelle il ne faut pas céder, il y a des courtiers partout maintenant : pour négocier un prêt, pour trouver des artisans dans le bâtiment, ...

Je comprends bien qu'il puisse y avoir quelques "grandes maisons" qui gèrent des demandes de véhicules anciens de grande valeur (marchande). Pour le reste, ca revient a faire grimper les prix de 30% et donc ca va a l'encontre de notre passion commune. De plus ils profitent gratuitement de nos réseaux. Pour moi c'est comme quelqu'un qui fournirait une version payante de Wikipédia.

Ok, c'est (sans doute) légal, mais ca va à l'encontre de notre passion (commune, j'espère).

j'espère que tu n'est pas courtier en qqchose ...

sprint750 a écrit:

A - Il ne fait que son boulot de Broker, c'est à dire de fluidifier un marché en créant des connexions qui ne se feraient pas au départ, en utilisant son carnet d'adresse et sa connaissance du marché EUROPEEN (et de ses disparités) et de la valeur des choses. Et en prenant sa petite gratte....ca va de soi. Et tout le monde n'a pas la vie devant soi pour vendre un véhicule: Achat immobilier ou autre, autre véhicule en vue. Départ, maladie. Une transaction rapide est parfois nécessaire.

B - Vous partez du principe qu'il n'a pas vu la voiture.... Pas tout à fait d'accord. Ces gens là ont des carnets d'adresse de dingues, on l'a déja dit. De vendeurs (+/- potentiels) d'acheteurs (avec des exigences bien précises) et ...de 'rabatteurs'. Anciens clients, membres de clubs, professionnels. Et si j'ai bien compris , le Sprint GT 'Vanille' de Gorgoo, outre que cette combinaison de couleurs ne court pas les rues (donc parfaitement identifiable), n'est pas caché: Sorties, Vincennes le dimanche matin, qui plus est s'il est allé au centenaire. Forcément 'ON' aura rencardé Tony sur le fait que c'est un bon 'produit'. Après, qu'il utilise les photos du site, c'est un autre pb. Celles avec les verres de pinard auraitent donné un côté 'French Touch'

C - Maintenant si Gorgoo veut le vendre en Allemagne ou aux Pays Bas, cad au prix qu'il souhaite la vendre, libre à lui, mais il va rencontrer toutes sortes de problèmes, d'ordre linguistiques notament, et culturel aussi.(La vision de l'automobile classique n'étant pas tout à fait la même). Pour notre ami Tony, no soucy. C'est sa valeur ajoutée.

Voili voilou.
Sur les salons, je discute souvent avec ces gens là, quand ils présentent des SZ 'sortie de grange' ou des spider 750 Passo Corto avec 30.000 km au compteur. A chaque fois c'est la même histoire. Pas besoin d'être Superman, et ça sort parfois du garage de votre voisin! Mais une grosse culture auto, des milliers de coups de fils, beaucoup de relationnel, rendre des services et beaucoup de patience. Et 9 affaires ratées ou qui ne se font pas pour 1 réussie.

Cdlt
Sébastien

Je suis assez d'accord avec toi, Seb

même si je trouve la méthode un peu "cavalière" (j'conviens qu'il aurait pu te demander Gorgoo...) , je ne trouve pas le "buisness" si idiot que cela.... çà fait un peu "courtier", apres, pour moi, il aurait fallu de sa part apporter un peu + de clarté..

Avis perso inside... que je partage avec mon moâ même....


Stph'

A y refléchir, c'est quasiment la seule solution dans notre monde pourri pour gagner du pognon plus que le pov' français moyen (3750 /mois /foyer).

Il faut être "intermédiaire" et se sucrer au passage. Si on se contente de facturer de la valeur ajoutée (donc avec main d'oeuvre, d'execution ou d'intelligence), on ne va pas bien loin. Trop de charges, etc...

Là, pas de soucis: On achète, on vend avec marge sans risque.
On paye une part de la marge (quand elle est déclarée) et basta. Pas de soucis, que du bonheur.
Dans son cas, même pas de lieu de stockage permanent, juste un lieu temporaire qui présente bien.

Il est "free", il a tout compris.

3litresourien a écrit:

A y refléchir, c'est quasiment la seule solution dans notre monde pourri pour gagner du pognon plus que le pov' français moyen (3750 /mois /foyer).

Il faut être "intermédiaire" et se sucrer au passage. Si on se contente de facturer de la valeur ajoutée (donc avec main d'oeuvre, d'execution ou d'intelligence), on ne va pas bien loin. Trop de charges, etc...

Là, pas de soucis: On achète, on vend avec marge sans risque.
On paye une part de la marge (quand elle est déclarée) et basta. Pas de soucis, que du bonheur.
Dans son cas, même pas de lieu de stockage permanent, juste un lieu temporaire qui présente bien.

Il est "free", il a tout compris.

YEEEEEEEEEESSSSS !!!!
J'aime beaucoup ton analyse et je te rejoins à 1000% (bien que perso, les 3750/mois/foyer, on les gagne pas...mais bon...)

Sauf que tout le monde n'est pas capable de le faire...Il faut un certain Talent.
Mais ces gens là auraient fait la même chose dans l'immobilier ou l'Art.

Il y a 15 ans, j'allais manger des pizza dans un quartier d'une grande ville de l'Est de la France. La pizzeria marchait bien.
Un des copropriétaires en a eu marre des Margherita et s'est lancé dans le négoce. Aujourd'hui, il vend des Porsche (911 Carrerra RS, RSR), des Alfa (GTA) et des voitures 'ex-usine'. Et tous les ans il fait le Tour Auto en GTA ou la Carrera Panamerica.

Voili voilou
Cdlt
Sébastien

3litresourien a écrit:

A y refléchir, c'est quasiment la seule solution dans notre monde pourri pour gagner du pognon plus que le pov' français moyen (3750 /mois /foyer).

Il faut être "intermédiaire" et se sucrer au passage. Si on se contente de facturer de la valeur ajoutée (donc avec main d'oeuvre, d'execution ou d'intelligence), on ne va pas bien loin. Trop de charges, etc...

Là, pas de soucis: On achète, on vend avec marge sans risque.
On paye une part de la marge (quand elle est déclarée) et basta. Pas de soucis, que du bonheur.
Dans son cas, même pas de lieu de stockage permanent, juste un lieu temporaire qui présente bien.

Il est "free", il a tout compris.

salut, tu viens de découvrir "l'eau chaude"

dans tous commerces il y a un intermédiaire; nos vendeurs de pièces ne sont-ils pas des intermédiaires; les concessionnaires autos ne sont-ils pas des intermédiaires; l'agent immobilier n'est-il pas un intermédiaire; tous ces métiers que je cite sont des intermédiaires, ne fabriquent rien, mais profite de la connaissance de leur marché et de leur réseau pour commercialiser des biens de consommation; chacun est libre de le faire, que je sache, et il ne faut pas jalouser la réussite de quelques uns;

pour le cas tony, il est un peu gonflé de ne pas prévenir le vendeur (d'ailleur ça lui fait prendre de gros risques qu'en à l'état de l'auto vis à vis de l'acheteur), mais si demain je décide de vendre une auto, qu'il m'en propose le prix souhaité et que lui se prend une com au passage parce qu'il a l'acheteur, quoi de plus normal; il monaye et fait payer ses compétences en la matière, tous ce que je n'ai pas

jm

Et il n'est pas le seul sur ce créneau (différentiel Nord/SUD)

http://www.wunscholdtimer.de/nc/deutsch/wunscholdtimer/aktuelle-angebote/car/ALFA%20ROMEO%20Giulietta%20Sprint%201300/display/single/id/393/back/15/

Pour connaître cette voiture depuis quelques années (1997, 60.000F à l'époque), je peux vous dire que de mémoire elle n'était pas à vendre en France à ce prix là: Un peu plus de la moitié !!!
Une petite culbute de 10-12000 €... Pas mal pour 2-3 photos sur internet et une vidéo sur Youtube.
Et pour les photos, elles n'ont pas été prises à Munich. La voiture est encore en France ('à Nimes...) !!!

Maintenant,pour vendre une voiture non restaurée à ce prix là , il faut jouer sur l'aspect origine, patine, exceptionnel, histoire, etc..
Pour une Bugatti, aucun souci, pour une 101, pas gagné...

Maintenant, comparez avec celle là...
Même couleur, pas moins authentique...mais pas le même prix !!
http://www.subito.it/auto/auto-d-epoca-giulietta-sprint-napoli-16366729.htm?last=1



Cdlt
Sébastien

spider a écrit:

3litresourien a écrit:

A y refléchir, c'est quasiment la seule solution dans notre monde pourri pour gagner du pognon plus que le pov' français moyen (3750 /mois /foyer).

Il faut être "intermédiaire" et se sucrer au passage. Si on se contente de facturer de la valeur ajoutée (donc avec main d'oeuvre, d'execution ou d'intelligence), on ne va pas bien loin. Trop de charges, etc...

Là, pas de soucis: On achète, on vend avec marge sans risque.
On paye une part de la marge (quand elle est déclarée) et basta. Pas de soucis, que du bonheur.
Dans son cas, même pas de lieu de stockage permanent, juste un lieu temporaire qui présente bien.

Il est "free", il a tout compris.

salut, tu viens de découvrir "l'eau chaude"

dans tous commerces il y a un intermédiaire; nos vendeurs de pièces ne sont-ils pas des intermédiaires; les concessionnaires autos ne sont-ils pas des intermédiaires; l'agent immobilier n'est-il pas un intermédiaire; tous ces métiers que je cite sont des intermédiaires, ne fabriquent rien, mais profite de la connaissance de leur marché et de leur réseau pour commercialiser des biens de consommation; chacun est libre de le faire, que je sache, et il ne faut pas jalouser la réussite de quelques uns;

pour le cas tony, il est un peu gonflé de ne pas prévenir le vendeur (d'ailleur ça lui fait prendre de gros risques qu'en à l'état de l'auto vis à vis de l'acheteur), mais si demain je décide de vendre une auto, qu'il m'en propose le prix souhaité et que lui se prend une com au passage parce qu'il a l'acheteur, quoi de plus normal; il monaye et fait payer ses compétences en la matière, tous ce que je n'ai pas

jm

Bien sûr, ce n'est pas très original, sauf le fait de ne pas être "mandaté" ni par un acheteur ni par un vendeur.
En fait, il faut s'intéresser aux voitures qui n'ont pas assez de valeur marchande ou dont la cote est désespérément stable pour éviter ce surcoût.
je vais retouner chez Simca si ça continue. jamais vu d'intermédiaires pour des P60

jlp35 a écrit:

Bien sûr, ce n'est pas très original, sauf le fait de ne pas être "mandaté" ni par un acheteur ni par un vendeur.
En fait, il faut s'intéresser aux voitures qui n'ont pas assez de valeur marchande ou dont la cote est désespérément stable pour éviter ce surcoût.
je vais retouner chez Simca si ça continue. jamais vu d'intermédiaires pour des P60

En même temps, leur cote n'a pas fait du 300% en 10 ans.....

Cdlt
Sébastien

Je ne suis pas jaloux. Et j'en ai même parlé un peu plus haut dans un post précédent.

sprint750 a écrit:

http://www.wunscholdtimer.de/nc/deutsch/wunscholdtimer/aktuelle-angebote/car/ALFA%20ROMEO%20Giulietta%20Sprint%201300/display/single/id/393/back/15/

Une Sprint de 1960 avec le tableau de bord linéaire anachronique
De plus les panneaux de Porte de sont pas originaux.

sprint750 a écrit:

(...) (1997, 60.000F à l'époque) (...)

une 105 chère à cette époque était 45.000 F et aujourd'hui 25.000€. La dispo des pièces, l'image de l'auto et de leur perfo contribuent beaucoup a cette évolution.

sprint750 a écrit:

Maintenant,pour vendre une voiture non restaurée à ce prix là , il faut jouer sur l'aspect origine, patine, exceptionnel, histoire, etc..
Pour une Bugatti, aucun souci, pour une 101, pas gagné...

Il faut savoir que sur ces autos, le tarif et la dispo des pièces n'ont rien a voir avec les 105. Pas conséquent pour la remettre ou la conserver en config strictement d'origine, il faut de la patience et payer chère.
C'est comme pour les timbres: un pli, des dents qui manquent, dévaluent l'objet. Je fais cette comparaison car la clientèle pour une Giulietta (encore plus pour les serie 750) n'est pas la meme que 105 ... Acheter une Giulia 101 à 15 ou 16000€ pour y mettre ensuite 10 000€ de travaux de carosserie ?? (les pièces ne sont pas dispo) soit un total mini de 26k€ pour une auto ressoudée de partout.
Comme nous l'avons deja partagé dans d'autres post: il est preferable de mettre plus au debut voir plus plus sur une auto (serie 750) non ressoudée dont la tracabilité est garantie (1ere main).

Pour etre moins catégorique: il y a de la clientele pour "pas chere" pour des autos "roulantes" et de la clientèle plus exigeante pour des autos cheres. Dans ce dernier cas, la qualité de l'auto doit etre au rdv.

sprint750 a écrit:

Même couleur, pas moins authentique...mais pas le même prix !!
http://www.subito.it/auto/auto-d-epoca-giulietta-sprint-napoli-16366729.htm?last=1

Même commentaire pour celle-ci

Et pour conclure: une serie 750 (plus artisanale) n'est pas la meme qu'une 101

v_ert_oum a écrit:

sprint750 a écrit:

http://www.wunscholdtimer.de/nc/deutsch/wunscholdtimer/aktuelle-angebote/car/ALFA%20ROMEO%20Giulietta%20Sprint%201300/display/single/id/393/back/15/

Une Sprint de 1960 avec le tableau de bord linéaire anachronique
De plus les panneaux de Porte de sont pas originaux.

Le spécialiste que tu es aura reconnu un coupé Sprint 1300 de 64, alternative au Sprint GT, trop cher et pas encore 'IN' au début des sixties.

Le tableau de bord n'est pas du tout anachronique

Cdlt
Sébastien

Oui puisqu'il la vend pour une Giulietta sprint de 1960... une série 101 et Giulia et non Giulietta

Globalement encore un vendeur qui ne sait pas ce qu'il vend: c'était le sens de mon message precedent.

Je reviens sur Superstrada et ce bon Tony Erker.
Mon propos n'est pas d'insinuer que tous les marchands sont des escrocs, qu'ils ne font rien qu'à tondre la laine sur le dos des gentils passionnés que nous sommes. Je suis d'autant plus d'accord pour dire qu'il en faut que j'avais acheté cette auto à un marchand, et que pour sa remplaçante, je suis allé voir des marchands avant d'acheter à un ami.
Les bons savent ce qu'ils vendent et savent le coût pour rendre très belle une auto "juste sympa". Pour qu'il soient là le jour où on a juste besoin d'une info, un tuyau, il faut qu'ils puissent vivre, donc qu'ils margent et qu'ils facturent entre temps.
Le cas de M.Tony Erker / Superstrada (je vous laisse imaginer pourquoi j'aime bien répéter Tony Erker et Superstrada), tout au moins dans la relation que j'ai eue avec lui, ne rentre pas dans ce cadre:
- il ne connait pas le produit qu'il vend, il ne l'a jamais vue, la meilleure preuve était qu'il annonçait une couleur d'intérieur erronnée. Même si effectivement cette auto sortait régulièrement, il n'en connaissait que les photos, et encore pas toutes au moment de sa première mise en vente.
- il l'a trouvée je suppose en surfant sur le net comme tout un chacun, googlez "Giulia Sprint GT", il sort des choses, quand on maitrise Google (ou ebay, ou Caradisiac, Trovit, etc...), ça peut aller très vite.
- Il envisageait en toute sérénité une com' de 50% en rétribution de quelques heures à surfer sur le web et la copie (illicite) de quelques photos et infos sur son site web.

Pour autant que je sache, quand on cherche un grille pain ou un billet d'avion, les opodo, price minister, twenga et consorts ne prennent pas 50% de commission au vendeur. Un vrai dépôt vente mérite sa commission, ne serait-ce que pour la prestation parking, et les heures passées à faire l'article à des quidams qui débarquent à toute heure sans prévenir, lui n'a rien fait de tout ça.

Un autre marchand m'a contacté au téléphone pour des infos, l'auto n'est pas sur son site.
J'ai aussi été approché par deux maisons de ventes aux enchères. Eux prennent la voiture une semaine avant, rédigent un catalogue, font la retape indispensable pour remplir la salle de ventes, gèrent le transfert de fonds, et prennent 10% en cas de vente seulement (sans doute négociable). C'est clair et net, il y a une prestation parfaitement identifable, il est normal de la rétribuer.

Bref, des professionnels de la vente de vieilles voiture, il en faut et il en existe des sérieux mais je ne classerai pas Superstrada et Tony Erker dans cette catégorie. Il n'est probablement pas le seul dans son genre.

D'où ce message qui était mon propos initial: candidats acheteurs, sachez repérer ce genre d'annonce louche et chercher par vous mêmes la source.

didier.

PS pour Sebastien: regarde bien l'évolution de la cote des Simca 9 sport!