Appel aux connaisseurs: need help pour achat d'une GT junior

Bonjour tout le monde,

Je suis nouveau sur le forum. Je suis un fan Alfa depuis un petit temps déjà mais sans être un grand connaisseur voiture pour la cause (au niveau technique et mécanique). J'aimerais m'acheter prochainement une gt junior. Le rêve serait de passer du temps pour la restaurer et d'avoir le sentiment du travail accompli mais je me connais   , je n'aurai clairement pas le temps. Du coup, je m'oriente plutôt vers le produit +/- fini.

J'ai remarqué trois gt junior à vendre sur le web. Si une visite s'impose forcément, j'aimerais avoir vos commentaires, remarques et conseils sur les trois offres (points d'attention, prix par rapport à la "cotation"...).

Vu que le descriptif est en néerlandais, je vais résumer ce qui y est indiqué.

Merci d'avance

1) http://www.kapaza.be/fr/auto/auto-105785860.htm

Voiture originale et pas restaurée. Aux Pays-Bas depuis 1990, carrosserie jamais endommagée, moteur TB (roule bien, offre de la puissance à tous les régimes, pas de surchauffe, compression excellente...), intérieur est tout-à-fait original. Ciel de toit nickel. Révision faite et possibilité maintenant de mettre de l'essence sans plomb. Points négatifs: 1 fissure dans le tableau de bord et quelques boursouflures de peinture au niveau de la vitre arrière.

2) http://www.kapaza.be/fr/alfa-romeo/alfa-romeo-1-3-lusso-gt-junior-1975-104333875.htm

Très bon état

3) http://www.oldtimers-te-koop.be/oldtimer-autos/alfa-romeo-gt-1300-junior-zeer-leuke-rijders-auto_247352.aspx

Bon état. L'extérieur de la voiture mérite une certaine attention, a une certaine usure

Bonjour et bienvenue
Bon choix qu'un 1300 gt junior mais l'ai toujours dit : à éviter les voitures en provenance de l'étranger et plus particulièrement de la Belgique et des Pays Bas, surtout avec des revendeurs.
J Louis

lodge a écrit:

Bonjour et bienvenue
Bon choix qu'un 1300 gt junior mais l'ai toujours dit : à éviter les voitures en provenance de l'étranger et plus particulièrement de la Belgique et des Pays Bas, surtout avec des revendeurs.
J Louis

Merci pour le retour. J'imagine que le danger des revendeurs se situe au niveau de la méconnaissance de l'origine de la voiture (et de ses problèmes éventuels ?). Par ailleurs, je remarque que les prix en France sont de manière générale plus élevés qu'en Belgique ou Pays-Bas et vous éviteriez les véhicules de ces provenances. Vous avez constaté plus de critiques par rapport aux voitures provenant de France (voire Italie ou ailleurs ?) ? Je suis situé à Bruxelles mais prêt à faire 100-200 kms pour trouver l'objet rare. Le hic, c'est ma méconnaissance mécanique et donc danger de se faire avoir et découvrir des horreurs après coup.

Cordialement

morganloup a écrit:

lodge a écrit:

Bonjour et bienvenue
Bon choix qu'un 1300 gt junior mais l'ai toujours dit : à éviter les voitures en provenance de l'étranger et plus particulièrement de la Belgique et des Pays Bas, surtout avec des revendeurs.
J Louis

Merci pour le retour. J'imagine que le danger des revendeurs se situe au niveau de la méconnaissance de l'origine de la voiture (et de ses problèmes éventuels ?). Par ailleurs, je remarque que les prix en France sont de manière générale plus élevés qu'en Belgique ou Pays-Bas et vous éviteriez les véhicules de ces provenances. Vous avez constaté plus de critiques par rapport aux voitures provenant de France (voire Italie ou ailleurs ?) ? Je suis situé à Bruxelles mais prêt à faire 100-200 kms pour trouver l'objet rare. Le hic, c'est ma méconnaissance mécanique et donc danger de se faire avoir et découvrir des horreurs après coup.

Cordialement

c est pas de la meconnaissance , ils connaissent aussi bien , voir mieux que les francais tous les modeles........;c est juste qu il y a un nombre incroyable d escrocs en belgique et aux pays bas, en ce qui concerne l automobile......perso je n acheterais jamais rien chez eux...

ps:ce qui ne garantit pas non plus de ne pas se faire escroquer en france

Salut Morganeloup,
Lodge a tout à fait raison, dis toi bien une chose : ils ne sont pas plus idiot là-bas qu'ici et s'ils peuvent te refiler une merde, ils ne vont pas se gêner...
Ceci dit, ils peuvent très bien avoir des autos correctes à la vente, mais comme c'est loin, alors méfiance.
Le problème avec toutes ces petites classiques Italiennes, est que depuis qu'elles ont triplé de valeur, tu peux te faire avoir à l'étranger comme aussi bien en France...

Gilles/rossocorsa31

Je ne serai pas aussi categorique sur l'achat à l'étranger, surtout si dans ton cas tu es en belgique; à ce moment tu devrias eviter le marché francais, ce qui contredis l'hypothese comme quoi c'est le seul marché sure...

De maniere général tu ne feras pas d'affaire chez un revendeur. Mais tu auras du mal à trouver la perle rare (1 proprio, intacte, proprio connu ou autre) chez un particulier justement à cause des revendeurs qui écument le marché et achètent sans hésiter.

De ce qu'on m'a dit, en hollande, les voitures d'origine hollandaises sont souvent de qualité car les hollandais ont un niveau de vie dans l'ensemble confortable et prennent soin de leurs autos. Par contre les imports c'est une autre histoire. Ils font venir de tout surtout des US et la qualité est discutable.

En belgique, aucune idée. Je sais qu'il y a un risque plus grand de tomber dans le traffic de voitures volées ou bricolées mais c'est surtout pour les modernes

allemagne, italie, jamais entendu de critique. Il faut juste se rendre sur place pour voir l'auto car souvent les descriptifs italiens sont un peu optimistes. À noter que les prix italiens sont aujourdhui largement au niveau des autres pays alors que ce n'était pas le cas il y a quelques années.
Après si tu aimes voyager, tu peux tenter l'angleterre, les voitures conduite à gauche, rares, sont moins chères mais gare à la rouille dans ce pays humide.

Bref, tous ces problemes tu peux les retrouver en france

lodge a écrit:

Bonjour et bienvenue
Bon choix qu'un 1300 gt junior mais l'ai toujours dit : à éviter les voitures en provenance de l'étranger et plus particulièrement de la Belgique et des Pays Bas, surtout avec des revendeurs.
J Louis

Je crois que tu peux te faire avoir, quel que soit le pays et que ce soit un revendeur ou un particulier (regardes les annonces sur LBC )
La seule différence peut-être c'est que en achetant dans ton pays, tu peux plus facilement faire annuler la vente en cas de fraude avérée (et encore).
J'ai acheté ma Giulia chez un revendeur aux pays-bas et toutes les Giulia/Giulietta que j'ai vues, quel que soit le pays, avant d'acheter la mienne étaient dans un état inférieur avec beaucoup de bricolages.

Merci pour vos conseils. J'avais posé quelques questions aux vendeurs (aux deux premiers en fait ; la 3e j'ai l'impression qu'elle est bien usée par le temps). Le vendeur de la 2e annonce (la rouge de 1975), en répondant à la question combien de kms elle pouvait avoir (car il utilisait plusieurs site de vente ; certains où il indiquait 26000 kms, d'autres 140000), me disait qu'il savait juste le chiffre affiché au compteur mais que l'histoire derrière la voiture, il ne la connaissait pas ---> cela me refroidit un peu.

Le vendeur de la 1er a l'avantage d'annoncer déjà les quelques prob (fissure tableau de bord et boursoufflures à l'arrière). La voiture est au Pays-Bas depuis plus de 25 ans (un certain gage de qualité ?). Elle me parait donc, à toute première vue, mieux entretenue et connue que les autres (ce qui est vrai si son état est vraiment non restauré comme il l'affiche). Il m'a envoyé quelques autres photos, notamment le bas de caisse + les photos des boursouflures de peinture --> qu'en pensez-vous ?

A+

https://i.servimg.com/u/f86/19/45/53/77/bourso10.jpg
https://i.servimg.com/u/f86/19/45/53/77/dessou10.jpg
https://i.servimg.com/u/f86/19/45/53/77/interi10.jpg

Prends ton temps et met le prix....la tu trouvera

Amicalement

morganloup a écrit:

Merci pour vos conseils. J'avais posé quelques questions aux vendeurs (aux deux premiers en fait ; la 3e j'ai l'impression qu'elle est bien usée par le temps). Le vendeur de la 2e annonce (la rouge de 1975), en répondant à la question combien de kms elle pouvait avoir (car il utilisait plusieurs site de vente ; certains où il indiquait 26000 kms, d'autres 140000), me disait qu'il savait juste le chiffre affiché au compteur mais que l'histoire derrière la voiture, il ne la connaissait pas ---> cela me refroidit un peu.

Le vendeur de la 1er a l'avantage d'annoncer déjà les quelques prob (fissure tableau de bord et boursoufflures à l'arrière). La voiture est au Pays-Bas depuis plus de 25 ans (un certain gage de qualité ?). Elle me parait donc, à toute première vue, mieux entretenue et connue que les autres (ce qui est vrai si son état est vraiment non restauré comme il l'affiche). Il m'a envoyé quelques autres photos, notamment le bas de caisse + les photos des boursouflures de peinture --> qu'en pensez-vous ?

A+

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Prends ton temps et chez nous et fies toi aux réponses que tu as eues
J Louis
Alfa Club du Nord

bonsoir ,
Rien a voir avec les attentats !!! mais les Belges , en vente d'autos anciennes j'ai donné .Un voyage Paris_liege pour une Mustang hyper pourrie , bas de caisse , coffre , collecteur d'echappement cassé , origine douteuse , Panama ou Floride ... pas d'essai . Par contre dans le garage , peinture des moteurs en Blue et polish de la caisse, on a fait d'autres garages , d'autres dépot-vente ou on nous a proposé d'autres voitures , en fait on servait d'alibi pour sortir la voiture du depot- vente ou le vendeur disait qu'on etaient les vendeurs .
Il vaut mieux laissé tomber l'import , un ami a acheté une 911 en allemagne , à lyon le volant lui reste dans les mains ... véridique .
Voila mon avis , sinon cherche bien en france , il y a plein de Bertone dans les garages , le probleme en ce moment , c'est que les gens spéculent , alors tu peux tomber sur un marchand et tu te fais avoir .Prends le temps de trouver un Bertone bichonné et mets le prix , si tu veux tout refaire c'est beaucoup d'argent et de temps aussi .
alfistement

+1

un exemple qui veut rien dire , sauf que l europe est toute petite .un rcz acheté en auvergne avec un faux cheque de banque , retrouvé 6 mois plus tard chez un revendeur hollandais...

Il faut bien se dire que en Belgique et aux Pays-Bas, tout (ou quasiment tout) est plus cher qu'en France à qualité comparable, donc si vous tombez sur une super affaire à bas prix en Belgique, dites-vous bien que vous trouverez probablement mieux en France pour ce prix...

Ceci dit, les Giulietta spider que je suis allé voir en France avant d'acheter la mienne étaient nettement moins chères que les Belges, mais dans un état nettement moins bon aussi.

Bonjour,

À mon avis, il y a des anarqueurs dans tous les pays du monde

La France n'est pas épargnée, notamment avec des "pros" qui vendent à tour de bras pour combler le bourgeois qui veut placer son argent et éventuellement aller chercher Charles Édouard à l'école le samedi matin. Qui ne font pas essayer leurs voitures, qui ont une formation de vendeur de frigos, qui ne s'assurent pas de la provenance de l'auto en vente (un ami à mon père s'est fait volé sa 504 V6 coupé, et l'a retrouvée en vente chez GT S****t quelques années plus tard), qui garantissent les autos avec plein de petites lignes en bas de la feuille...

Dans le cas de notre ami belge auteur de ce fil, je ne trouve pas judicieux de l'envoyer acheter sa voiture en France (à part peut être pour le prix à prestations équivalentes, et encore), surtout qu'apparemment il parle le pays basquais, heu je veux dire le hollandais (ce qui agrandit le champ d'action)

Il ne faut pas se précipiter, vérifier tout l'historique (si possible contacter les anciens propriétaires) et examiner minutieusement l'auto. Tout le contraire de ce que j'ai fait en gros (mais j'ai eu du bol)

Bonne recherche
Benoît

bialb2000 a écrit:

Bonjour,

À mon avis, il y a des anarqueurs dans tous les pays du monde

La France n'est pas épargnée, notamment avec des "pros" qui vendent à tour de bras pour combler le bourgeois qui veut placer son argent et éventuellement aller chercher Charles Édouard à l'école le samedi matin. Qui ne font pas essayer leurs voitures, qui ont une formation de vendeur de frigos, qui ne s'assurent pas de la provenance de l'auto en vente (un ami à mon père s'est fait volé sa 504 V6 coupé, et l'a retrouvée en vente chez GT S****t quelques années plus tard), qui garantissent les autos avec plein de petites lignes en bas de la feuille...

Dans le cas de notre ami belge auteur de ce fil, je ne trouve pas judicieux de l'envoyer acheter sa voiture en France (à part peut être pour le prix à prestations équivalentes, et encore), surtout qu'apparemment il parle le pays basquais, heu je veux dire le hollandais (ce qui agrandit le champ d'action)

Il ne faut pas se précipiter, vérifier tout l'historique (si possible contacter les anciens propriétaires) et examiner minutieusement l'auto. Tout le contraire de ce que j'ai fait en gros (mais j'ai eu du bol)

Bonne recherche
Benoît

+1

_renaud_ a écrit:

Ceci dit, les Giulietta spider que je suis allé voir en France avant d'acheter la mienne étaient nettement moins chères que les Belges, mais dans un état nettement moins bon aussi.

+1000

c'est pour cela qu'après 3 ans de recherche infructueuse en france, je suis allé chercher la mienne en angleterre

J'ai moi même acheté mon Bertone en Belgique.
Expérience extrêmement difficile.
La douleur se réveille à chaque fois que je tente de m’asseoir.

Ceci étant j'ai la nature humaine est transfrontalière.

lllaurent a écrit:

J'ai moi même acheté mon Bertone en Belgique.
Expérience extrêmement difficile.
La douleur se réveille à chaque fois que je tente de m’asseoir.

C'est plutôt bien de le prendre avec un peu d'humour malgré tout

Finalement, tu la gardes ?

Le véhicule lui y est pour rien. Cela peut faire une belle histoire et de nombreux souvenir de la restaurer sois meme,
par rapport à un véhicule raide neuve de restauration...

Dès que vous parlerez voiture je vous promet que l'alfa sera présente dans vos discutions avec un grand sourire...

philcat a écrit:

lllaurent a écrit:

J'ai moi même acheté mon Bertone en Belgique.
Expérience extrêmement difficile.
La douleur se réveille à chaque fois que je tente de m’asseoir.

C'est plutôt bien de le prendre avec un peu d'humour malgré tout

Finalement, tu la gardes ?

Oui, je n'ai pas eu le cœur de la laisser en de si mauvaises mains .......moyenant un remboursement de 45% du prix d'achat
Elle est en cours de restau chez un carrossier maniaque

Bien joué.

Tu oublieras cet épisode lorsque tu seras à son volant, le coude à la portière, et qu'elle brillera de tous ses feux