ZFE ....et voitures en CGC

Bonne nouvelle.

La FFVE par le biais de son président fait savoir qu’elle a obtenu l’exemption de restrictions de circulation dans la métropole du grand Paris !

Une vignette - gratuite - sera probablement le signe distinctif ; d’autres demandes sont en cours auprès d’autres régions, pour l’instant en bonne voie .

Salut Gina,

Tu as eu cet info par quel biais?
Le dernier communiqué en ligne sur le site de la FFVE date de Septembre 2020

Par un membre du Club Simca France, propos reçus au CSF cette semaine de MR Blanc, président de la FFVE .
Bon, vu les confinements à venir, hélas moins d’importance

En lien, copie message du Président FFVE : http://www.simcaworld.net/newforum/posting.php?mode=quote&f=32&p=446706

Il y a aussi une interview qui traîne sur You tube

J'ai vu ça aussi, mais je suis un peu déçu de ce que j'ai pu lire dans le communiqué de la FFVE...

Ils avaient le mandat de nombreuses entités pour les négociations (FFSA, ACO, FIVA, CNPA sections historique) et n'ont finalement négocié cette exemption que pour leur petit périmètre, à savoir les CGC... donc une auto identique en CG Normale ne pourra pas rouler. Je trouve dommage que, mandatée par les copains, ils n'aient pas négocié une vignette en lien avec une date de première mise en circulation au lieu de CGC... le nombre de véhicule aurait été plus important mais ça reste infime.

D'autant que d'un point de vue émission et écologie, une CGN ou une CGC ne change rien...

Bonne journée
FX

Les «  fautifs «  , ce n’est pas à la base la FFVE ...mais les métropoles imposant des restrictions de circulation.
Personne n’est obligé de passer de CGN à CGC ...mais dans ce cas il faudra se plier aux règles.

Celles-ci prévoyant que certaines CGN soient restreintes de circulation.

Moi, je dis merci à la FFVE de se battre pour une certaine liberté pour les véhicules de ( vraie ) collection, et ce bien avant les ZFE ! N’oublions pas que c’est grâce à la FFVE que en CGC nous pouvons entre autres maintenant circuler librement entre départements, sans demande préfectorale préalable !

Et pour finir, je trouve que la première question à se poser est «  pourquoi je m’oppose à un passage en CGC ? «  . Hormis les éventuelles taxes ( plus-values à la revente) , les craintes d’être refusé ( véhicule un peu trop modifié techniquement... ), j’y vois personnellement plus d’avantages que d’inconvénients notamment celui de pouvoir s’opposer à la mise à la casse du véhicule si gravement endommagé !

Et bien la raison est principalement celle des taxes. J'ai des voitures en CGN, j'ai déjà payé pour ça. Je préfère mettre mon argent ailleurs.

Et puis c'est une question de principe.. à part "cracher au bassinet" pour payer son droit de rouler en ayant une CGC, "l'impact environnemental" est le même que j'ai payé une CGC ou non. c'est juste pas très égalitaire à mon sens. Donc je ne vois pas l'intérêt... Mais c'est une question de point de vue.

Le dernier point est esthétique. Plusieurs voitures ont des immat avec leur année de naissance (1919) ou leur petit nom de modèle (911) et j'ai pas vraiment envie que ça change..

Après comme je l'ai déjà dit, ça m'importe peu dans la mesure où la campagne limousine sera en tout état de cause le dernier lieu à passer en ZFE. Mais c'est un principe dérangeant pour moi de dire "on va négocier au nom de tous" et de sortir en disant "on est content les CGC peuvent rouler"..

fx87590 a écrit:

Le dernier point est esthétique. Plusieurs voitures ont des immat avec leur année de naissance (1919) ou leur petit nom de modèle (911) et j'ai pas vraiment envie que ça change..

J’ai acheté l’Aronde en CGN , plaques jaunes , passer ( 2 ans plus tard ) en CGC ne m’a pas ruiné ! Et avec les plaques noires elle y a gagné en esthétique par rapport à son époque de commercialisation...

Quant aux exemples cités plus haut , sauf GROS miracle , ça s’appelle des passe-droits !

La FFVE est affiliée aux véhicules d'époques, et si on suit cette logique cela correspond à tous les véhicules dont la production est arrêtée.
On s'accordera à dire que ça fait trop est qu'une règle doit etre fixée pour designer un véhicule de collection.
La voici en synthèse:
[url=Le « véhicule de collection » est un véhicule de plus de 30 ans, qui n'est plus produit et dont les caractéristiques n'ont pas été modifiées.]Le « véhicule de collection » est un véhicule de plus de 30 ans, qui n'est plus produit et dont les caractéristiques n'ont pas été modifiées.[/url]

Qu'est-ce qu'un "vrai" véhicule de collection? Parce que là, selon le gouvernement un 205 XAD est un vrai véhicule de collection si elle est dans son état d'origine.
Puis le véhicule ne dois pas être modifié et au final, ily a toujours un petit truc non conforme à l'origine.

Mais ce n'est qu'un point mineur, car oui nous pourrions tous avoir des CGC et rouler quand on veut.
(Parenthèse concernant la video de POA, on peut aller au travail en CGC mais pas travailler avec. Puis pour le retour en CGN, si c'est aussi simple qu'indiqué dans la vidéo, j'aimerais bien que l'on nous le montre).

Là n'est pas la question, puis ce qu'on parle de règlementation au cas par cas. Et ici la FFVE a bien commencé à prêcher pour son business car si les choses se passent ainsi, nous allons tous raquer.

Or nous savons identifier en France, grâce au CT, tous les véhicules par tranche d'age, par carburant, leur kilometrage exact et leur utilisation, leur pollution.
Ces chiffres sont pour les CGN mis à jour tous les 2ans (sauf pour CGC). Il y a meme possibilité pour un acheteur de consulter tout ça grace à HISTOVEC (et ce gratuitement).

La FFVE aurait donc pu jouer là dessus; tous les véhicules autorisés à rouler ont un CT et sont catégorisables (par leur nombre/ tranche d'age) d'un point de vu impact environnemental.
Il aurait pu en résulter un système juste qui aurait d'ailleurs pu contribuer à la sauvegarde d'un patrimoine.

Tous les 2 ans,par simple analyse de base de données, nous aurions eu la valeur de cet impact (avec revision intermédiaire annuelle possible également).

Pour les Youngtimers, chacun sa merde (ils commencent à rentrer en collection et là aussi des catégories sont possibles (90-95/96-00 pour ensuite tomber dans les vignette crit'air en place)
Où est la FFVE?

De plus, cette discussion est à remettre en lien avec le sujet "Visions d'avenir" puis que c'est de ça dont nous parlons.
Il est annoncé 10 Millions de véhicules essence pour 20 Millions de véhicules à moteur Diesel mais qui sont ils réellement et surtout comment/où sont ils utilisés?


Apres, franchement, si je dois faire face à une ZFE avec des règles en l'état, je réfléchis pas. AX diesel ou 205 DTurbo en parfait état et en CGC puis usage Daily pour aller travailler.
Faible cout, libre usage ,plus de CT et personne ne pourra rien dire car cadre legal.

Bonsoir,

Cette dérogation, qui a le mérite d’exister, ne concerne que les véhicules en « CGC » et non pas les véhicules de collection.
Grâce à cela une Clio diesel de 90 ainsi immatriculée ne sera pas verbalisée, une DB6 en « CGN » si.

lllaurent a écrit:

Bonsoir,

Cette dérogation, qui a le mérite d’exister, ne concerne que les véhicules en « CGC » et non pas les véhicules de collection.
Grâce à cela une Clio diesel de 90 ainsi immatriculée ne sera pas verbalisée, une DB6 en « CGN » si.

....mais, cher ami, une ZFE est beaucoup trop «  prolétaire «  pour être fréquentée par une DB6

PS : article datant d’hier, qui évoque autant une De Dion Bouton qu’une AXD ! https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/01/25/une-proposition-de-loi-veut-autoriser-la-circulation-des-vehicules-de-collection-dans-les-nouvelles-zones-a-faibles-emissions-de-co2_6067542_3234.html

Gina a écrit:

PS : article datant d’hier, qui évoque autant une De Dion Bouton qu’une AXD ! https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/01/25/une-proposition-de-loi-veut-autoriser-la-circulation-des-vehicules-de-collection-dans-les-nouvelles-zones-a-faibles-emissions-de-co2_6067542_3234.html

L'article parle de 2 propositions de lois, celle de la FFVE que nous connaissons et une autre portée par Guillaume Peltier.

Le Monde a écrit:

Par ailleurs, une autre proposition de loi, portée par le député Guillaume Peltier (LR), envisage de permettre à tous les véhicules de plus de 30 ans, sans exception, de circuler dans les ZFE, y compris ceux qui n’ont pas été classés en collection (soit 70 % des 900 000 anciennes recensées). Ce qui permettrait à d’antiques diesels circulant au quotidien de passer entre les mailles du filet, contrairement à d’autres, plus récents et donc moins polluants

Franchement, la bonne nouvelle serait dans cette réussite mais vu les termes employés, le Monde à fait son choix.

Chose intéressante également, cette information de 900 000 véhicules de plus de 30 ans avec 30% en collection.
En prenant pour idée que suite à cela, environ 50% des véhicules soient CGC fin 2020, ça donne un petit 9 000 000 d'euros (à 50e l'attestation et en ne comptant pas les nouveaux véhicules ayant 30 ans).
Ca donne un sacré total, même pour une association 1901.

Puis par rapport au chiffres de 30 000 000 de véhicules, la part de Diesel contenue dans ces 900 000 ne doit pas être catastrophique. (je pense que dans le milieu des collectionneurs le véhicule à moteur Diesel n'est pas majoritaire).

Donc la FFVE ne nous représente pas tous, l'opinion publique à fait un choix (un journal en atteste par sa non neutralité) et ces données sur le volume de Gazole/Essence ne sont jamais détaillées.

la vérité c est que personne ne sait comment ça va évoluer . mais on peut sentir certaines choses.
la premiere , et c est quand meme que ce n est pas le prix de l essence qui nous empechera de rouler comme on le croyait il y a 20 ans . Mais il y aura d autres moyens.

pour commencer, tout ce qui a des gros moteurs 5 ,6 8,10 et 12 cylindres sont rayés de la carte..une ford mustang de 48 000 euros qui s'achetera 98000 aujourdhui et 108 000 dans 3 ans ,c 'est rédhibitoire...un 3 litres 6 cylindres avec 16000 euros de malus a l achat et bientot pas loin de 30 000 c est fini.

je ne sais pas qui parlait des youngtimers..tout est fait pour les retirer de la circulation aujourdhui et ca va trés vite..l exemple de mon fils qui avait une 406 coupé magnifique toute option est parlant...un airbag du siege latéral passager a explosé sans raison..il a fait marché l assurance . l expert exige et c est la loi que le remplacement doit se faire par du neuf et pas de l occasion.. le neuf n est plus refabriqué (meme chez peugeot classique ), la voiture est parti en épave..
ça c est valable pour tous les youngtimers...car ils ont au début des airbags , des abs et de toute cette électronique qui vieillit vite et mal.

les diesels d avant 2007, ca va tout dégager aussi..puisqu ils ne passent plus au CT.....ils ont modifiés les logiciels chez les controleurs techniques ils ne passent plus..alors une ax mazoil , je vois pas comment elle passerait au travers des mailles du filet.

ensuite on n est pas a l abri d autres taxes qui vont tomber....et bien sur ca va piquer apres les prochaines élections que ca soit notre président qui repasse ou les écolos voir d autres..en ce moment on a le covid on va pas s embrouiller la tete avec l automobile..... automobilistes , collectionneurs , enfin bref ...pollueurs vous aller casquer !!!

perso , et ca n engage que moi , je vois une société à deux vitesses qui va se dessinner.

une société citadine sans autos ,avec des transports en commun ou de l electrique , voiture, vtt, quad et trotinettes electriques ou le thermique sera completement interdit.....les gens qui y vivent iront rarement a la campagne par faute d autonomie et aussi parceque la campagne ca sera pas leur truc

et une société rurale ou le thermique est indispensable pour des raisons de commodité car on roule beaucoup quand on habite en campagne.ces gens n'iront plus en ville car ils ne pourront y rentrer sans beaucoup de contraintes .

je fais partie , bien sur des ruraux et j adore mon cadre de vie.......je vais déja de plus en plus rarement en ville , mais ca ne me dérangera pas de ne plus y foutre les pieds..

Comment ça modifié les logiciels pour la pollution ?

Après pour les airbags, c'est que pour les français, les allemand referons certainement.
Ne pas oublier que s'il y a de la demande, ça se fera.

Du nouveau….
Dérogation actée en ZFE pour les + de 30 ans MAIS immatriculées EN CGC ! https://www.monsieurvintage.com/motors/2022/02/oui-les-vehicules-de-collection-pourront-rouler-en-zfe-m-51332


De toutes les façons, débat stérile : dans quelques années , pétrole rare voire interdit, nous ferons la queue devant de rares stations dédiées….elles-mêmes qui seront des Zones à FORTES Émissions !

Nice a rejoint le cortège !

F6F-5 a écrit:

Comment ça modifié les logiciels pour la pollution ?

Après pour les airbags, c'est que pour les français, les allemand referons certainement.
Ne pas oublier que s'il y a de la demande, ça se fera.

L'autre solution consiste à les débrancher afin qu'ils n'explosent pas et ne doivent pas être remplacés. A priori, contrairement à la ceinture de sécurité, les airbags ne sont pas obligatoires.

Gina a écrit:

Du nouveau….
Dérogation actée en ZFE pour les + de 30 ans MAIS immatriculées EN CGC ! https://www.monsieurvintage.com/motors/2022/02/oui-les-vehicules-de-collection-pourront-rouler-en-zfe-m-51332


De toutes les façons, débat stérile : dans quelques années , pétrole rare voire interdit, nous ferons la queue devant de rares stations dédiées….elles-mêmes qui seront des Zones à FORTES Émissions !

Ça confirme bien que c’est ACTÉ …..mais ça va pas nous rendre plus populaires

https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/t22053-ne-regardez-ni-necoutez-surtout-pas

Ceci dit, comme quelqu'un le disait si bien, ZFE, çà veut dire Zone à Forte Exclusion.

_renaud_ a écrit:

Ceci dit, comme quelqu'un le disait si bien, ZFE, çà veut dire Zone à Forte Exclusion.

….ou, au choix, Zone à FORTES ÉMISSIONS, car le bilan carbone ( et la pôvre nature ! ) pour le forage des métaux rares nécessaires à la production des puces électroniques des «  modernes « , des pots catalytiques =  
Alors qu’une Clio première génération en est beaucoup moins gourmande ( sans parler de nos «  mamies « ) .

Gina a écrit:

_renaud_ a écrit:

Ceci dit, comme quelqu'un le disait si bien, ZFE, çà veut dire Zone à Forte Exclusion.

….ou, au choix, Zone à FORTES ÉMISSIONS, car le bilan carbone ( et la pôvre nature ! ) pour le forage des métaux rares nécessaires à la production des puces électroniques des «  modernes « , des pots catalytiques =  .

Et si vous avez vu la présentation en live de la nouvelle Alfa Tonale, ils avaient l'air plus (+) fiers de montrer qu'elle était bardée d'électronique et compatible avec les assistants vocaux que des motorisations, de la tenue de route ou même du style. Ils semblent oublier que les alfistes veulent une Alfa, pas une Tesla.

Je me pose toujours la question de passer mes deux alfas en CGC, et mon critère principal est pour l'instant la ZFE de Marseille

je viens de lire que cette ZFE est définie, que les dates limites d'interdiction d'accès aussi (Critair 5 puis 4, puis 3), mais je n'ai rien vu encore sur les dérogations pour voitures en CGC

j'attends, mais si quelqu'un sait ou connait la tendance, je suis intéressé. Merci

Joel

Joël,
Je rigole à la seule idée que quelqu'un pourrait vouloir interdire quelque chose à Marseille !!

Joel A a écrit:

Je me pose toujours la question de passer mes deux alfas en CGC, et mon critère principal est pour l'instant la ZFE de Marseille

je viens de lire que cette ZFE est définie, que les dates limites d'interdiction d'accès aussi (Critair 5 puis 4, puis 3), mais je n'ai rien vu encore sur les dérogations pour voitures en CGC

j'attends, mais si quelqu'un sait ou connait la tendance, je suis intéressé. Merci

Joel

Il m’a fallu chercher un moment pour trouver : https://www.registre-numerique.fr/zfe-m-marseille/telechargement?document2=50846

Aller à la page 52 «  Dérogations « , c’est bien mentionné…

Mais toujours «  en consultation « …

Et les demandes de CGC vont exploser, peut-être même pour des C15 diesel ou assimilés. L’ANTS ne va pouvoir suivre