Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France
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 Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp

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DOMCHA31
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Patdudoubs
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Patdudoubs
Alfiste



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MessageSujet: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMar 27 Sep - 10:40

Bonjour, j'aimerais votre expertise et votre avis sur cette annonce automobile s'il vous plaît. Je sais que le prix est élevé mais est-ce que l'état de l'auto le justifie? Quels renseignements spécifiques demander au garage?
Merci d'avance pour vos réponses
https://www.berigaudvehiculesanciens.fr/voiture-collection-a-vendre/italiennes/alfa-romeo-gt-1750-veloce-serie-i-rouge-1969
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Jul57
Alfiste
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMar 27 Sep - 10:57

Bonjour, pour moi, le mieux c'est d'aller la voire sur place.
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Patdudoubs
Alfiste



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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMar 27 Sep - 12:48

J'aimerais savoir si à première vue et avec l'oeil d'un connaisseur le déplacement en vaut la peine; j'habite loin! Merci
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Le nul
Alfiste



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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMar 27 Sep - 14:10

Bonjour,

Quelques réflexions en vrac :
-Elle a l'air saine (en photo)
-Le filtre à air n'est pas le bon normalement c'est un gros plenum en alu qui passe au dessus du couvre culasse, tu peux facilement trouver des photos sur internet, celui en place est un filtre d'Alfetta
-Le couvre culasse n'est pas le bon non plus, normalement il est un peu creusé justement pour faire passer le plenum
-Les grosse rondelles/silent blocs qui se trouvent sur la T-bar arrière sont absent, c'est généralement le cas sur des trains roulant d'origine qui n'ont jamais été refait, du coup le pont à l’arrière est mal guidé et fait sa vie, je pense qu'en fait aucun silent bloc n'a été changé à l'arrière, c'est pas génial pour une auto restauré surtout que ça impact énormément l’expérience de conduite et que c'est une opération relativement lourde (cher et long)

Maintenant tout dépend du prix auquel tu peux la toucher, mais il faut que tu ais une liste exhaustive des opérations qui ont été faites et celles qui n'ont pas été faites durant cette "resto"
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Gina
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMar 27 Sep - 16:15

Je ne suis pas spécialiste des 105, mais : TOUTES les photos du net concernant les 1750 GTV de 69 ont le filtre à air de l’annonce, alors que les modèles 68 ont le plénum «  enjambant «  le cache AAC Rolling Eyes
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giuliasuper
Alfiste
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMar 27 Sep - 16:21

Le nul a écrit:
Bonjour,

Quelques réflexions en vrac :
-Elle a l'air saine (en photo)
-Le filtre à air n'est pas le bon normalement c'est un gros plenum en alu qui passe au dessus du couvre culasse, tu peux facilement trouver des photos sur internet, celui en place est un filtre d'Alfetta
-Le couvre culasse n'est pas le bon non plus, normalement il est un peu creusé justement pour faire passer le plenum
-Les grosse rondelles/silent blocs qui se trouvent sur la T-bar arrière sont absent, c'est généralement le cas sur des trains roulant d'origine qui n'ont jamais été refait, du coup le pont à l’arrière est mal guidé et fait sa vie, je pense qu'en fait aucun silent bloc n'a été changé à l'arrière, c'est pas génial pour une auto restauré surtout que ça impact énormément l’expérience de conduite et que c'est une opération relativement lourde (cher et long)

Maintenant tout dépend du prix auquel tu peux la toucher, mais il faut que tu ais une liste exhaustive des opérations qui ont été faites et celles qui n'ont pas été faites durant cette "resto"

Bonjour ,

Désolé de te contredire mais le filtre à air et le couvre culasse sont conformes pour le modèle 69 ( j'ai la même ) lol!

Rondelles de T-BAR : d'accord avec toi à vérifier
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Jul57
Alfiste
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMar 27 Sep - 16:51

Le phare arrière droite, j'ai l'impression qu'il n'est pas droit.
Le phare de recule n'est pas le bon.
Au niveau du coffre arrière, l'alignement, on dirait qu'il n'est pas ajuster Rolling Eyes
Les 2 tiges qui tiennent le capot ouvert avec le patin en plastique gris, une tige est coupé on dirait.
Pour le prix, je trouve dommage que les sous bassement soient entièrement recouvert de goudron....
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Le nul
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMar 27 Sep - 16:58

Mea culpa !!! J'étais persuadé que toutes les 1750 S1 étaient pareils avec le plenum alu, j'ignorais que la version 68 et la 69 étaient différentes, j'ai loupé une bonne occasion de fermer ma gu**** Very Happy
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Jul57
Alfiste
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMar 27 Sep - 18:29

Le nul a écrit:
Mea culpa !!! J'étais persuadé que toutes les 1750 S1 étaient pareils avec le plenum alu, j'ignorais que la version 68 et la 69 étaient différentes, j'ai loupé une bonne occasion de fermer ma gu**** Very Happy

Idem pour les clignotants avant sur la deuxième série ils ne sont plus fixés sur les pare chocs

Le nul aime ce message

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DOMCHA31
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMer 28 Sep - 7:45

Bonjour,


Le prix demandé est vraiment dans la fourchette haute de la cote!

Pour ce tarif, la restauration doit être complète et parfaite dans le respect de l'origine

J'ai l'impression que la restauration a consisté surtout à s'occuper de tout ce qui se voit (carrosserie, intérieur, pneus) ce qui est déjà très bien!

Par contre, les dessous semblent moins propres : il faudrait s'assurer que tous les silent blocs, rotules voire roulements ont bien été changés ce qui représente un travail important mais indispensable
Qu'en est-il des suspensions : amortisseurs et ressorts? on remarque que les amortisseurs arrières sont récents et les bandes de retenue aussi

Concernant le freinage les disques/plaquettes ont-ils été changés? les étriers et durites? On voit que l'émetteur et que le servo frein sont récents

Pour le moteur/boite/pont quels travaux ont été effectués? On voit bien le moteur et boite sortis mais qu'en est-il de leur réfection ou de leur entretien?

Le moteur tourne-t-il correctement avec toute sa puissance? Compressions, distribution, allumage, réglages des carbus? la bobine semble récente
La boite fonctionne-t-elle correctement?  (synchro de seconde?)
Le pont est-il silencieux? a-t-il du jeu ?
Pour l'arbre de transmission les croissillons ont ils été remplacés? On voit que le palier central est neuf

Dans tous les cas, cela mérite assurément une visite et un essai rigoureux pour vérifier tout cela avant un éventuel achat vu le tarif

Sinon elle semble d'origine mis à part les trèfles vert au lieu de doré sur les custodes et le feu de recul qui n'est pas le bon (cela reste des détails)

Si je suis dans le coin prochainement, je passerai la voir

Dominique
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Jeeptree
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMer 28 Sep - 9:22

Bonjour
Je suis tout à fait d'accord avec les réserves exprimées .
Moi ce qui me chagrine un peu c'est de constater qu'à l'évidence l'examen de l'état et la resto de la carrosserie n'ont pas été poussés très loin.
On voit bien que la voiture n'a pas été mise à nu loin de là.
Seuls les bas de caisse/ bas d'aile ont été repris sur une voiture non déshabillée même sommairement.
Et il est rare que que des bas de caisse bouffés ne cachent pas d'autres misères en profondeur.
Ce qui permet d'émettre des doutes sur la raison du blaksonnage abondant des dessous.
Ca ressemble à un travail réalisé en vue d'une présentation séduisante mais quid de la pérennité ?
A ce niveau de prix le doute n'est pas permis.
C'est pourquoi à moins d'une expertise approfondie et d'une garantie solide personnellement je passerais mon chemin.
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fx87590
Alfiste
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMer 28 Sep - 10:02

Salut Pat, et tout le monde.

Je ne donnerais pas d'avis sur la voiture, ça a déjà été très bien fait. Mais plutôt sur le vendeur, ou du moins revendeur.
Ce vendeur est proche de Limoges où nous habitons. Pour moi, visite OBLIGATOIRE en étant très clairvoyant et critique sur ce que tu auras sous le nez! Wink

Bonne journée
FX


Dernière édition par fx87590 le Jeu 29 Sep - 10:01, édité 1 fois
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Jul57
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMer 28 Sep - 15:32

Pour 60000 euros on peut trouver une auto état concours refaite de A à Z
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Gina
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyMer 28 Sep - 17:32

Moi qui ai travaillé pendant des décennies dans le secteur bancaire, avant tout achat important à un pro j’ai pour habitude de d’abord consulter ce site : https://www.societe.com/societe/jean-jacques-berigaud-vehicules-anciens-438897373.html

Dans ce cas, rentabilité Rolling Eyes et «  rating «  moyens ne m’incitent pas à aller très loin .
Mais j’ai peut-être tort, une pépite peut se cacher dans le parc véhicules de Berigaud …
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyJeu 29 Sep - 7:06

Bonjour à tous,

Si je peux me permettre, vous ne devriez pas porter de jugements sur des professionnels quels qu'ils soient, sur la place publique et notamment sur ce forum.

Sur le véhicule pas de souci mais pas sur des personnes ni des sociétés.

Vous ne connaissez pas leur histoire, ni même les hommes personnellement.

Ce que l'on risque c'est un retour de bâton avec procès pour diffamation qui conduirait à la fermeture de notre bienaimé forum et éventuelle condamnation des modos.

Si vous voulez donner des infos faites le en MP, cela n'engage que son auteur.

Je suis pour la paix des ménages et surtout pour que ce superbe forum continue.

merci à tous.

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fx87590
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyJeu 29 Sep - 10:04

Pas de problème Bruno. J'ai édité mon message pour éviter tout souci en y laissant que ma conclusion à savoir " il faut aller la voir IMPERATIVEMENT"


Bonne journée à tous

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Gina
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyJeu 29 Sep - 17:34

Pour ma part je n’ai pas porté de jugement personnel. Simplement, par ancien réflexe professionnel, avant d’engager de grosses dépenses avec des professionnels, par exemple pour des travaux ( dans le cas de notre ami, pour un achat important d’un véhicule ) , je commence par société.com .

Ça peut être rassurant ( ancienneté notamment…. ) ou inquiétant ( création très récente, fragilité financière = quid si problème du recours à une garantie) .

Mais société.com se trouve au vu et au su de tous, sur le net, donc rien de personnel… Wink

Enfin, la meilleure des garanties :

- conformité CG avec l’origine pour ne pas être enquiquiné au moment des CT ou en cas d’accident par l’assurance ! On voit tant de nos Alfa avec moteur plus gros qu’à l’origine, des 1600 passées en 2000 donc puissance fiscale si la CG ne possède pas la mention «  véhicule modifié «  incohérente  Confused
- se munir d’un aimant pour vérifier que, PARTOUT, il y a de la tôle !
- voiture à bien examiner SUR UN PONT
- évidemment test routier, sans oublier de lâcher le volant ( seul ! ) en ligne droite pour vérifier le train AV,  idem pour test de freinage
- dossier de factures travaux sur éléments essentiels ( moteur, BV, pont, freins …. )

Je préfère un véhicule ULTRA SAIN avec quelques incongruités esthétiques ( feux , jantes …. ) qu’on peut rectifier soi-même à l’inverse !!!!!

En résumé, quand on est VRAIMENT tenté, un déplacement est OBLIGATOIRE, SÉPA un forum qui remplacera les points ci-dessus…
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alfamania
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyVen 30 Sep - 6:19

Jeeptree avait fait un mémo très complet sur le sujet !

Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp Consei10
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Gina
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptyVen 30 Sep - 8:06

Tu fais bien de le rappeler ! thumleft
Donc, pour vérifier tous ces points, pour 60.000 €, un déplacement indispensable vaut le coup !

De surcroît, les GT 1750 ne sont pas rarissimes…. Donc, il s’agit peut-être d’une flambée des prix, mais on est en droit alors d’exiger un modèle restauré de A à Z et 100% conforme à l’origine.

Pour info la côte LVA pour mon Sprint 101, BIEN PLUS rare, se situe entre 70 et 75 KE ( si freins AV à disques) ! Et on trouve assez peu d’annonces sur ce modèle précis, contrairement aux Spider cotant encore plus mais bien plus courants …
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JC87
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MessageSujet: Re: Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp   Votre expertise sur Alfa GT 1750 svp EmptySam 1 Oct - 7:06

Bonjour,

J'habite à Saint Junien, précisément là ou est basé le vendeur.

C'est quelqu'un qui fait principalement du dépôt vente et quelques travaux mécaniques mais pas de la restauration et encore moins de resto complète.

J'ai eu à faire avec lui il y a quelques années quand je cherchais une Porsche 928, je n'ai pas acheté l'auto et je ne s'y plus jamais revenu, je n'en dirai pas plus.

Je ne me prononcerai pas sur l'auto, comme dit, il faut venir la voir, ou pas...

JC
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