Forum des Alfa Romeo Classiques et Vintages de France
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phil26
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MessageSujet: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyVen 1 Fév - 15:04

Quelle longeur de cable électrique faut il pour recabler entièrement un bertone.
Sachant que je vais prendre du noir pour tous ce qui est négatif et une ou plusieurs couleurs avec les repères de cables qui vont bien pour le reste.

Mon faisceau d'origine est sec et je n'ai pas envi de voir partir mon bertone en fumée après le première remise en route.

Merci
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyVen 1 Fév - 17:47

excellente question, nous n'y avons jamais pensé !

on utilise des bobines, on tire les fils à la demande à partir de notre schéma de base qui est à l'échelle 1...

on trouve toutes les couleurs de fils utilisées chez Alfa à l'époque. pour les petites sections non numérotées qui sont en 1mm, passer en 1,5mm.

il y a 2 grandes parties de faisceau : la partie avant et la partie arrière. bien repérer chaque fils à son extrémité !

on met à peu près une semaine pour faire le faisceau de A à Z, toutes connexions comprises. mais il faut être tranquille et ne faire que ça....

bon courage ! Wink Shocked

www.italia-classic.com
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phil26
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyVen 1 Fév - 18:47

2900touring a écrit:


on utilise des bobines, on tire les fils à la demande à partir de notre schéma de base qui est à l'échelle 1...

Wink Shocked

www.italia-classic.com

Et tu pourrais fournir le plan à l'échelle 1 Question Question

Et le glisser dans mon colis qui est en préparation chez toi.
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptySam 2 Fév - 7:09

bonne idée, mais on ne peut pas le faire aussi vite de peur de le détruire. il est sur un support, "peint à la main", etc...

affaire à suivre... Wink
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SG
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptySam 2 Fév - 14:32

Il y a aussi la technique de demonter le faisceau d'origine, de l'allonger sur une planche et de le coincer avec quelques clous . On trace, on enlève le faisceau, puis la base de travail est prète.

D'après ce tracé , tu peux en profiter pour mesure tes longueurs Laughing

Reste plus qu'a refaire le nouveau.

Bon courage !

Steph
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phil26
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyDim 3 Fév - 16:51

Very Happy pas bête steph je vais essayer comme ça

ciao
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyDim 3 Fév - 16:55

Salut phil26,
perso j'ai calculé 252 metres toutes sections de fils pour refaire le faisceau de mon sprint gt 1967 de a à z en 1,5/ 2,5 /4 mm2
les longueurs doivent varier un peu selon le modele de bertone et les accessoires presents(degivrage lunette ar et autres )
on peut dire que c'est un petit faisceau tres simple par rapport a une auto moderne qui atteint jusqu'à 7 kilometres sur quelques grosses Mercedes avec tout leur bordel d'electronique affraid affraid
Cordialement
Marc
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SG
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyDim 3 Fév - 18:30

Au cas ou tu ne serais pas un "Ayatollah de la rondelle d'origine", je te conseille de changer ton porte fusible cylindrique pour une version à lame (voir en rejouter quelque uns) !

Steph
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyDim 3 Fév - 19:17

Salut sg
je veux pas faire une sucette californienne ni une auto de competition largement modifiée donc je garde les fusibles cylindriques.Je monterais quand meme un coupe circuit general accessible à tous moments .
Cordialement
Marc
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romdebrett
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyLun 10 Aoû - 11:48

Je vais tenter de refaire le faisceau du Sprint GT 1600 de Clémentinot. Qui aurait un schéma du câblage à portée de mail ??
D'origine les câbles sont en 12 et 16 AWG (soit 1,31 et 3,31 mm²).
- Dois-je m'y tenir ou puis-je tout câbler en une seule et même taille pour me faire moins caguer ?
- Un total de 252m me parait énorme (!). Il ya plus ou moins 10 couleurs de câbles différentes. Pour commencer je prends combien ? 20m de chaque couleur ?
- Je peux mettre n'importe quel câble du Roi Merlin ou faut-il impérativement du câble auto ?

Merci d'éclairer mes lanternes (et la vaisselle du Sprint qui a peur dans le noir)

Romain
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bigten
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyLun 10 Aoû - 13:59

L'ami José est demandé à la caisse centrale...

monsieur Jobertone ... merci


Very Happy Wink
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyLun 10 Aoû - 18:00

Very Happy Cool Laughing Rolling Eyes
Very Happy Very Happy Very Happy
Je refais un appel au micro!!!
jobertone est demandé d'urgence au rayon des fils electriques
Oui,l'ami jobertone est le specialiste des faisceaux electriques pour Bertone pour ce forum,il peut te dire la longeur de fil qu'il faut...
Mais je te jure que j'ai mesuré en prenant un poil large,il faut bien dans les 250 metres de fils électriques et c'est rien du tout,les "autos " de maintenant,c'est en kilometres qu'il faut mesurer.C'est le progrés....
Et entre mon sprint gtv et le sprint gt tout court,ben doit pas y avoir grande difference.
Je refais un appel au micro encore,il est peu etre en vacance!!!!!!! Mr.Red
Cordialement
Marc
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyMar 11 Aoû - 10:21

Après avoir visitées 6 boutiques, le mieux que j'ai trouvé c'est du cable auto rouge et du noir à 23€ les 25m. Sur mon schéma technique trouvé sur l'alfabb j'ai compté pas moins de 10 couleurs de gaine différentes. Suis pas sorti de l'auberge...
Jobertone c'est fini les vacances ! Faut rentrer maintenant ! bounce
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyMar 11 Aoû - 10:28

Pour les cables,tu peux toujours voir ici
www.autoelectricsupplies.fr
Tu as un grand choix de couleur et les amperage (taile des cables) qu'il faut pour nos autos.
Cordialement
Marc
Hou!!!!hou!!!!jobertone Mr. Green
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyMer 12 Aoû - 6:23

En courant continu basse tension, prévoyez 5 A par milimétre carré de section.
Vous aurez un rendement très correct, pas de chute de tension et des accessoires fonctionnant parfaitement.
Par mesures d'économies, les cables sont toujours calculés trop justes en section.
Pensez aussi à ajouter quelques relais sur les éléments essentiels tels que : Pompe à essence ( si éléctrique ), avertisseurs, bobine d'allumage,Ventilateur ( si électrique ) Eclairage origine et supplémentaire etc....
Vous soulagerez vos contacts de commande et n'aurez aucune perte ni chauffe des câbles.
Chaque relais étant protéger par un fusible.
Le coupe circuit vous le brancherez sur le pôle négatif. Ainsi aucune alimentation ne risque de rester sous tension.
Bon courage.
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyMer 12 Aoû - 7:57

Quand je refais un cablage, je respecte les mêmes précos: 1mm2 pour 5 Ampères.
Et trois couleurs:
noir: masse,
jaune : commande relais,
rouge: puissance.
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jobertone
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyDim 16 Aoû - 16:34

Me voila!

Fini les vacances Sad

De mémoire, je n'ai pas mes fichiers sous les yeux, un faisceau de Bertone 2000 (qui est le plus chargé en fil électrique) fait 172 mètres, donc pour un faisceau de Sprint GT il faut compter environ 120 mètres au total.

La fabrication d'un faisceau identique à l'origine est une opération longue et qui oblige à avoir un minimum de matériel et de consommable si vous souhaitez que votre faisceau ressemble à celui d'origine.

Il faut acheter du fil électrique automobile et non pas du fil domestique.
Veiller également à la bonne qualité des cosses et des isolants.

Le site conseillé par 33stradale semble vendre du matériel correct.

Les sections d'origine utilisé sur nos autos sont 1mm²,1,5 mm² 2.5 mm² et 4mm².

Je reste à disposition pour tous conseils ou fourniture de matériel.

PS: il existe une entreprise en France qui vends des faisceaux Alfa Romeo neufs à prix corrects Very Happy pirat
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyDim 16 Aoû - 17:27

tu est devenu une enreprise Jo? felicitation si s'est le cas ^^
tes vacances etait bonnes?
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyMer 19 Aoû - 16:31

bd a écrit:
tu est devenu une enreprise Jo? felicitation si s'est le cas ^^
tes vacances etait bonnes?

Exacte, l'entreprise est lancée. Very Happy

Ce sera mon seul boulot début 2010, j'ai décidé de me lancer à temps complet dans l'électricité auto pour les anciennes.
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyMer 19 Aoû - 18:00

Salut jobertone,
toujours pas trouver de fil blanc,rouge ,jaune rayés de noir en spirale ???????
J'ai trouvé sur le net au USA chez
Auto Italia Sportiva
des faisceaux electriques pour autos anciennes jusqu'a la Ferrari 250 GTO,je tais le prix du faisceau,c'est chaud mais pour un sprint gt veloce, c'est presque 1600 $ et ils semblent utiliser ce fil rayé en spirale comme d'origine d'apres les photos.
ça serai bien de trouver l'adresse de leur fournisseur ,ça vaut le coup de creuser la question surtout pour toi qui veut en faire son job à plein temps.
Qu'en pense tu ????
Marc
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyMer 19 Aoû - 21:01

Exact, à ma connaissance le seul autre vendeur de faisceaux pour Alfa Romeo anciennes est classic wiring, c'est lui qui revend à l'adresse que tu nous as indiqué.

Concernant le fil rayé en spirale et non pas en longueur comme celui que j'utilise, je vais effectivement me pencher sur la question.

C'est pour moi primordial d'avoir un faisceau qui ressemble esthétiquement le plus à celui d'origine.

Pour le moment, je n'ai pas le budget nécessaire pour acheter un faisceau de chez classic wiring afin de l'étudier, mais ça devrait se faire prochainement.

Selon mes recherches, les faisceaux qu'ils proposent seraient fabriqués en Australie.
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyJeu 20 Aoû - 4:17

Je viens de jeter un oeil chez Classic wiring (Auto Italia Sportiva est la même boutique), notamment sur les photos détaillées des faisceaux qu'ils proposent.

1600 dollars le faisceau est un peu exagéré, vous remarquerez que les cosses sont isolées avec de la gaine thermorétractable, parfois coupée de travers.

Les faisceaux que nous proposons sont en vente au prix de 625 euros chez Italia Classic, à ce prix, vous avez un faisceau complet 100% neuf, conforme à l'origine tant sur les couleurs et les sections de câbles que sur les connecteurs.
Chaque cosse qui doit l'être est isolée avec un manchon isolant souple prévu à cet effet.
Le faisceau est repéré et fourni avec une notice de montage.
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyJeu 20 Aoû - 4:34

Bonjour,

Le prix du faisceau de Classic Wiring est exprimé en dollar australien
Soit 1€ = 1,43 dollar.
Conversion faite en € cela donne 550 € environ, aux quels il convient d'ajouter les frais de port et les taxes douanières,pour nous pauvres Européens.
En fait le faisceau n'est pas plus cher chez eux qu'ici.
C'est le faire venir qui est élevé.Car l'ensemble peut représenter jusquà 50 % du montant .
Bonne journée.
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyJeu 20 Aoû - 8:22

Merci pour tes infos.

Cependant je ne vois pas nulle part qu'il s'agit de dollar australien.
L'entreprise est basé au Texas.

http://www.classicwiring.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=32
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MessageSujet: Re: faisceau électrique   faisceau électrique EmptyJeu 20 Aoû - 8:36

Bonjour,

Je me suis peut être trompé sur la localisation, mais j'ai trouvé Classic Wiring sur un site qui donne une adresse en Australie et le câblage est à 789 dollar, mais australiens.Faisceau pour Giulia
Il est possible qu'il existe 2 entreprises sous la même raison sociale.

Je vais continuer à investiguer le site.

Bonne journée.
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