Coupé Bertone 1750 Série 1 à 30 000 euros

Bonjour,

Ceci n'est pas un billet d'humeur mais une réflexion sur notre passion.

http://www.lva-auto.fr/index.php?c=pa&do=detail&id=P206500

Vous avez peut etre relevé cette annonce où une personne vend un coupé Bertone pour 30,000 euros ferme.

C'est pour moi la 1ère fois en France que je vois un tel prix. On en voit régulièrement entre 14 et 18 k€. En angleterre et aus USA, il n'est pas rare de voir des autos froler ces tarifs là.

Je ne discute pas le prix car je ne connais pas cette auto, elle est certainement refait eà neuf dans les règles de l'art.

Il serait intéressant de connaitre le prix final de transaction. On a vue les côtes monter tranquillement pour les Bertone 1750, 2000 depuis quelques années. La tendance s'est un peu calmé pour les duetto 1600.

Les coupés Bertone suivront-ils les côtes et la demande des Giulia et Giulietta série 101 ?

Qu'en pensez-vous ? (1) de cette auto et (2) de ma réflexion ?

Cdlt
JB

Je pense qu'il faut appeller ce type et lui dire qu'il est un grand malade, j'en suis pas revenu quand j'ai vu ça dans LVA jeudi dernier !

Je pense que c'est la même qu'à 25 000 euros siur le bon coin.

http://www.leboncoin.fr/vi/21926286.htm?ca=12_s

Pour le prix, je n'ai rien à redire pour une auto réellement en état d'origine à 60 000 kms.

c'est son état d'origine qui fait sa rareté.

a vous de voir en fonction de votre budget

Bruno

Je précise ma pensée.

A partir d'un bertone 1750 ou 2000 à 10-12 000 euros. combien faut-il rajouter pour avoir une auto qui a une carrosserie en finition d'origine: jours de bas de caisse idem usine, une seule couche de peinture, moquette d'origine en état etc....

des suspensions refaites etc....

C'est certainement plus que la différence de prix.

Ce n'est pas un jugement c'est un constat économique.

Et ce ne sera jamais qu'une auto refaite , peut être plus belle que neuve et meilleure mais refaite.

Une auto avec ce pédigree est à peu près introuvable à l'heure actuelle.

Je me rappelle avoir eu une giulia super de 1966 avec 38 000 kms d'origine il ya 8-9 ans environ. je l'avais payé 35 000 F ce qui était une somme pour une telle auto mais elle sortait de la boîte.

tout était neuf, le moteur même pas rodé. Avec l'odeur et ses papiers d'origine, son immat d'origine 45 AR 95 cela ne s'invente pas !

C'est quelque chose d'incomparable et d'intemporel.

Avoir une voiture neuve de 35 ans !

Et je l'ai revendu sans problème pour un autre projet ( erreur d'ailleurs, jamais je n'ai retrouvé une telle auto )

il faut avoir gouté à cela pour comprendre la différence.

Malheureusement l'exclusivité a un prix, tant pis pour nous pauvres alfistes qui n'avons pas gagné à l'euromillion .

Bruno

Je suis en sync avec ton analyse. Je suis curieux de ce que cera le marché des alfa 105 dans une dizaine d'années.

Cdlt
JB

giuliasuper a écrit:

Je précise ma pensée.

A partir d'un bertone 1750 ou 2000 à 10-12 000 euros. combien faut-il rajouter pour avoir une auto qui a une carrosserie en finition d'origine: jours de bas de caisse idem usine, une seule couche de peinture, moquette d'origine en état etc....

des suspensions refaites etc....

C'est certainement plus que la différence de prix.

Ce n'est pas un jugement c'est un constat économique.

Et ce ne sera jamais qu'une auto refaite , peut être plus belle que neuve et meilleure mais refaite.

Une auto avec ce pédigree est à peu près introuvable à l'heure actuelle.

Je me rappelle avoir eu une giulia super de 1966 avec 38 000 kms d'origine il ya 8-9 ans environ. je l'avais payé 35 000 F ce qui était une somme pour une telle auto mais elle sortait de la boîte.

tout était neuf, le moteur même pas rodé. Avec l'odeur et ses papiers d'origine, son immat d'origine 45 AR 95 cela ne s'invente pas !

C'est quelque chose d'incomparable et d'intemporel.

Avoir une voiture neuve de 35 ans !

Et je l'ai revendu sans problème pour un autre projet ( erreur d'ailleurs, jamais je n'ai retrouvé une telle auto )

il faut avoir gouté à cela pour comprendre la différence.

Malheureusement l'exclusivité a un prix, tant pis pour nous pauvres alfistes qui n'avons pas gagné à l'euromillion .

Bruno

elle etait pas verte ta giulia.?????

il me semble l'avoir vue sur un AUTO RETRO..... et sur une des photos proposées de Vincennes en anciennes.....


Stph'

par contre une difference de 5000 € sur le prix de vente sur deux annonces différentes, çà fait pas trés serieux, quand bien même l'état de la voiture est parfait

giuliasuper a écrit:

Je me rappelle avoir eu une giulia super de 1966 avec 38 000 kms d'origine il ya 8-9 ans environ. je l'avais payé 35 000 F ce qui était une somme pour une telle auto mais elle sortait de la boîte.

tout était neuf, le moteur même pas rodé. Avec l'odeur et ses papiers d'origine, son immat d'origine 45 AR 95 cela ne s'invente pas !

C'est quelque chose d'incomparable et d'intemporel.

Avoir une voiture neuve de 35 ans !

Et je l'ai revendu sans problème pour un autre projet ( erreur d'ailleurs, jamais je n'ai retrouvé une telle auto )

il faut avoir gouté à cela pour comprendre la différence.

Malheureusement l'exclusivité a un prix, tant pis pour nous pauvres alfistes qui n'avons pas gagné à l'euromillion .

Bruno

Purée..... 45 AR 95 !!!

Cette voiture m'a fait baver dans Auto-rétro...et je crois que cet article a été le départ de ma passion pour les juju série 1.

C'est vrai que depuis, j'ai rencontré ou été en contact avec des 'aussi belles' ou 'presqu'aussi bien' mais en Ritalie ou chez les Bataves.

N'en ayant jamais trouvé une perso, j'essaye d'en refaire une de 1 à Z mais elle n'aura jamais le même goût ou le même pédigree. Et tu l'as revendue 'sans problème'... tu m'étonnes !



Note qu'elle se mélange pas avec les poubelles...!

cdlt
Sébastien

Il a même mémorisé les plaques !!!

pour avoir assimilé ce genre de détail, il faut en avoir passé du temps à la reluquer !!! Ou alors tu as une sacré mémoire !!!

Si il y encore quelqu'un qui doutait que t'étais quand même grave piquousé des giulia, bin je crois que ça y est il a plus de doute !

alfabiscione a écrit:

giuliasuper a écrit:

Je précise ma pensée.

A partir d'un bertone 1750 ou 2000 à 10-12 000 euros. combien faut-il rajouter pour avoir une auto qui a une carrosserie en finition d'origine: jours de bas de caisse idem usine, une seule couche de peinture, moquette d'origine en état etc....

des suspensions refaites etc....

C'est certainement plus que la différence de prix.

Ce n'est pas un jugement c'est un constat économique.

Et ce ne sera jamais qu'une auto refaite , peut être plus belle que neuve et meilleure mais refaite.

Une auto avec ce pédigree est à peu près introuvable à l'heure actuelle.

Je me rappelle avoir eu une giulia super de 1966 avec 38 000 kms d'origine il ya 8-9 ans environ. je l'avais payé 35 000 F ce qui était une somme pour une telle auto mais elle sortait de la boîte.

tout était neuf, le moteur même pas rodé. Avec l'odeur et ses papiers d'origine, son immat d'origine 45 AR 95 cela ne s'invente pas !

C'est quelque chose d'incomparable et d'intemporel.

Avoir une voiture neuve de 35 ans !

Et je l'ai revendu sans problème pour un autre projet ( erreur d'ailleurs, jamais je n'ai retrouvé une telle auto )

il faut avoir gouté à cela pour comprendre la différence.

Malheureusement l'exclusivité a un prix, tant pis pour nous pauvres alfistes qui n'avons pas gagné à l'euromillion .

Bruno

elle etait pas verte ta giulia.?????

il me semble l'avoir vue sur un AUTO RETRO..... et sur une des photos proposées de Vincennes en anciennes.....


Stph'

GAGNE


C'est celle là

Heureusement elle est toujours avec son immat d'origine et propriété d'un memebre directeur del'Alfa Classic

bruno

Si c'est celle là, effectivement cette auto est NEUUUUUUUUVE
Baboon

la Giulia 45 AR 95 est très belle, en effet. je l'ai vu à Automédon.

souvent le problème que l'on a avec une auto d'origine, c'est qu'on hésite à l'utiliser longtemps ou pleinement. en effet, on lui rajoute des kilomètres, on use les choses, etc... bref, on en goûte plus tout le plaisir.

avec une voiture restaurée (même si c'est de A à Z) et surtout une alfa, on l'utilise tous les jours et sur de longues distances. on lui fait prendre des tours et on la fait transpirer. on a moins peur, puisqu'on se dit qu'on pourra toujours la restaurer de nouveau, si jamais c'est le cas !

enfin, le prix d'une belle voiture n'est égale qu'à la somme que l'acheteur est prêt à payer

entre nous, en dehors d'un état d'origine parfait, si on fait vraiment une restauration complète sur un bertone, le prix de revient n'est pas loin des 25-30 K€...

bonne journée !

2900touring a écrit:

entre nous, en dehors d'un état d'origine parfait, si on fait vraiment une restauration complète sur un bertone, le prix de revient n'est pas loin des 25-30 K€...

bonne journée !

Entièrement d'accord, et ce n''est qu'un prix moyen.

Baboon

Il me semble que le Bertone 2000 GTV rouge à vendre dans les Côtes d'Armor récemment était demandé à 22000 Euros(photo en bord de mer)
Refait mais visiblement nickel ;
En tous cas, la fascination des anciennes ALFA revient au galot au travers
sorties locales que je fais. L'article récent dans RETROVISEUR est un bel hommage.

Un tel prix doit justifier un réel travail de qualité réalisé EN PROFONDEUR bien entendu, pas question d'afficher un tel prix de vente avec simplement des bas de caisse/bas d'ailes av/ar remplacés et soudés sur des renforts de longerons/pieds av/mileux plus que "légers"...

Rosso.

voilà le travail que l'on fait... en profondeur ? !

c'est une fois que le travail de carrosserie est fait, que les pièces de tôlerie sont changées ou reformées et que la voiture est étamée là où il faut.

le dessous :



le dedans :



le compartiment moteur :



sur les photos, la voiture est apprêtée dans le compartiment moteur.

mais c'est la couche phosphatante que vous voyez pour le dessous et le dedans. l'apprêt viendra ensuite.

pour info, on fait ce genre de travail sur toutes les pièces de la voiture. le prix n'est pas excessif si l'on tient compte des heures et des pièces neuves. le propriétaire a la joie de prendre possession d'une voiture neuve...

Un prix qui n'est pas choquant et qui va continuer de monter quelque soit les modèles ... c'est logique...

Enfin pour les exemplaires en bon état il va de soit.. les poubelles resteront toujours des poubelles et plus il y a aura de poubelles plus le prix des beaux exemplaires grimperont...

Car ne l'oubliez pas c'est avant tout l'acheteur qui fait le prix pas le vendeur...

frusmire a écrit:

Car ne l'oubliez pas c'est avant tout l'acheteur qui fait le prix pas le vendeur...

T'as vu ça où ????????

Un jour, je vendais une rare paire de carbux Solex 40 "made in germany" 10 Euros (Ca doit etre trop cher ???)
Le gars me dit pas possible, je les veux à 5 eurox
J'ai pris un masse de chantier, je les ai fraccassés devant lui
Il a couiné, couiné, couiné...Il couine encore

Baboon

Beau boulot !

Ok tu prends un exemple exagéré mais ce que je voulais dire c'est que si le gars mets son annonce à 30 000€ et qu'il n'y a personne....il va la garder (ou y mettre un coup de masse).

A l'inverse si le gars qui cherche absolument un Bertone en tombe que sur des épaves ou des restaurations synthofer à 15000€ il serait sans doute près à mettre plus pour acheter une merveille et il sera sans doute séduit par ce magnifique *Bertone* à 30 000€ ... qui est vraiment superbe....

Pour info : le prix de reviens d'un Bertone restauré dans les règles de l'art mécanique et carrosserie par un pro sérieux c'est pas moins de 20 000€... surtout si on compte toutes les heures de carrosserie....

oui, effectivement !

merci de le noter et de comprendre qu'il n'y a rien d'exagéré !

2900touring a écrit:

voilà le travail que l'on fait... en profondeur ? !

c'est une fois que le travail de carrosserie est fait, que les pièces de tôlerie sont changées ou reformées et que la voiture est étamée là où il faut.

le dessous :



le dedans :



le compartiment moteur :



sur les photos, la voiture est apprêtée dans le compartiment moteur.

mais c'est la couche phosphatante que vous voyez pour le dessous et le dedans. l'apprêt viendra ensuite.

pour info, on fait ce genre de travail sur toutes les pièces de la voiture. le prix n'est pas excessif si l'on tient compte des heures et des pièces neuves. le propriétaire a la joie de prendre possession d'une voiture neuve...

Sans commentaires !

Du beau boulot de pro qui mérite une juste rémunération

Bruno

J'ai trouver mieuX que 30000 €

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=71263498&__lp=10&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=DESCENDING&makeModelVariant1.makeId=900&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&usageType=CLASSIC&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&customerIdsAsString=&lang=fr&pageNumber=1

Y'a 10 ans les GTV c'était pareil personne n'en voulait on s'échangeait des voitures patati patata...

et puis les choses ont commencé à se faire rare.. les GTV ont élé négligés pour certains d'autres ont été bichonné et entretenu....

par curiosoté demandé à un pocesseur de GTV / GTV6 nickel à combien il laisserait partir sa voiture vous serez surpris...

et encore j'en connais un paquet qui poru le moment ne lacherait pas la leur... alors qu'ont en voit de plus en plus au dessus des 14-15 jusqu'à 20K€ !!!!

On voit la hiérarchie s'installer très nettement dans les coupés "Bertone", le 1750 série 1 pédalant en tête du peloton.
Pour moi c'est assez curieux vu que le modèle fidèle au dessin original très typé de G.Giugiaro est le Sprint GT,donc le + ancien et un des + rares compte-tenu de ceux qui restent en circulation;
de plus, la qualité des tôles employée est la même que pour les Giulietta - donc - supérieure aux modèles post 67...
Bon, après tout à chacun ses goûts, mais il est vrai que l'intérieur du sprint GT est loin d'égaler celui du 1750 s1 et je pense ,
que c'est à ce niveau que se situe la différence, parce qu'au niveau moteur c'est du kif kif bourricot !!

Rosso.