Tube dépression admission premier cylindre, ENFIN IL TOURNE

Bonsoir
je vais faire démarrer mon moteur après rénovation complète mais j'ai une interrogation !!!
depuis le démontage ( il y a plus d'un an) je ne me rappelle plus ce qui vient au bout du tube de dépression fendu en bout qui est situé sur l'admission du premier cylindre de mon 1750 bertone série 2 !!

J'ai un allumeur avec avance centrifuge, donc pas de dépression, alors je sais plus, il est bouché ? merci de m'éclairer

Daniel

salut
non ce n est pas la prise de depression pour l allumeur
c est l aspiration du reniflard quand les papillon sont ferme

sur la grosse prise du reniflard tu as un petit tube, un tuyau entre les deux et c'est bon

Merci bd

Donc je me suis trompé, car sur la prise du reniflard j'ai branché le tuyau qui se trouve sur le carbu des premiers cylindre!!
Du coup ma question est maintenant " qu'est ce qui se branche sur ce petit tuyau du carbu ? ( en haut à droite sur la photo)

On va y arriver, après tout est branché ...mdr

ben la je dirais que c'est la prise de depression qui se branche.

Bouche ce tuyau et oublie le.

Bonjour et merci, je vais donc le boucher et essayer de faire tourner l'engin, je suis un peu tendu car je l'ai complètement refait moi même ,ainsi que remise en état des carbus donc à voir !!!

Daniel

Fais 2 ou 3 tours à la main avant. On sait jamais.

c'est quoi tes carbux . Ceux du 2000, 40 DHLA + deux autres n'ont pas ce tuyau ---> because pas de sortie !!

Ce sont ceux qui étaient montés sur ma voiture, 1750 série 2, je pense qu'ils sont d'origine, DHLA 40H !!!
mais je ne peux l'affirmer à 100%, en tout cas ils étaient dessu lorsque j'ai acheté la voiture, il y a 8 ans.
Daniel

Daniel, je ne sais pas si tu es allé plus loin sur les carburateurs, mais un petit coup de nettoyant ne leur ferait pas de mal.

Tu trouves cela dans tous les centres auto.
Pour l'aspect c'est mieux.Parfois, cela permet de découvir des choses que l'on avait pas vu sous la "patine ".

Alain.

Bonsoir Alain.
Oui tu as tout a fait raison,aussi je les ais nettoyés car je les ai complètement démontés et changés tous les joints, tous les roulements, j'ai même remplacé un jeu de flotteurs.

Voici 2 photos des carbus montés et du moteur en place pret à rugir demain!!! j'espère car après d'aussi importants travaux cela m'étonnerait que ça fonctionne du premier coup !!

Daniel

C'est BO !

bd a écrit:

salut
non ce n est pas la prise de depression pour l allumeur
c est l aspiration du reniflard quand les papillon sont ferme

sur la grosse prise du reniflard tu as un petit tube, un tuyau entre les deux et c'est bon

Bonsoir Daniel,

bd dit vrai. Si tu bouches l'aspiration sur l'admission, ton carter va se mettre en pression lorsque tes papillons seront fermés.
Rien de grave, mais avec un moteur bien étanche comme tu viens de le refaire :
- Ca va probablement te générer des suintements d'huile,
- générer une contre pression supplémentaire au ralenti qui va te le rendre moins régulier (le ralenti)
- faire peiner ton démarreur lors du prochain démarrage si tu as laissé tourner le moteur quelques secondes au ralenti avant de le couper.

Donc, si tu bouches le toyo, pense à mettre un bon coup de gaz avant de couper / ouvre un coup les papillons en grand avant de démarrer.

Perso, j'ai remis le tube.

Pour ton info, le branchement d'orgine :



Bonne soirée

Merci à vous pour vos infos, je vais donc rebrancher comme vous me l'avez dit.

Bonne journée à tous
Daniel

Personnellement, je te conseille de le boucher (côté pipe) et voilà pour quelle raison :

Quand tu règles ta richesse, tu le fais toujours au ralenti et donc papillons fermés. Cette grosse prise d'air est donc en train de produire son plein effet. Bilan : réglage trop riche sur le 1 dès que les papillons s'ouvrent un chouia et que cette prise d'air disparait. Ton réglage n'est donc pas bon jusqu'à 2500/3000t.

Donc, je conseille de boucher (côté pipe) pour éviter la prise d'air.
Il y a donc bien la mise à l'air libre de l'autre côté qui évite tout désagrément. Personnellement, je ne rebranche rien sur le cache aac. Ton moteur étant neuf, tu n'auras même pas le désagrément d'y trouver une goutte d'huile.

Tu ne souffriras d'aucune mauvaise odeur au ralenti compte tenu de la faiblesse du flux et dès que tu accéleras un peu, cela cessera de souffler par là et le peu de vapeur d'huile seront évacuées par le souffle du ventilo ou réaspirées par la boite à air.

A mon sens, tu ne t'exposes nullement au problème soulevé par sprintgtv67 et tu auras l'avantage d'un réglage parfait en toute circonstance.

C'est dur hein de choisir entre des avis divergents

Citation :

C'est dur hein de choisir entre des avis divergents

oui diremas c'est dur de choisir, je vais essayer les deux solutions et voire celle que je préfère en fonction du résultat obtenu
Merci à vous tous

Daniel

bois71 a écrit:

Ce sont ceux qui étaient montés sur ma voiture, 1750 série 2, je pense qu'ils sont d'origine, DHLA 40H !!!
mais je ne peux l'affirmer à 100%, en tout cas ils étaient dessu lorsque j'ai acheté la voiture, il y a 8 ans.
Daniel

Si je peux me permettre, il me semble qu'il n'y a quasi pas eu de DellOrto sur les 1750, plutôt Weber les fameux 40 DCOE 32 et encore moins des DHLA 40 H avec la sortie pour l'avance à dépression couplé à un distributeur d'allumage à avance à dépression. A mon avis un des proprios de ton auto l'a "modernisé" dans sa "carrière" avec des éléments d'un modèle plus récent. Les H étaient montés sur les Alfetta de 1600 à 2000 selon la RTA haynes des Alfetta et dont une copie de la page est en image ci-dessous.

En le démontant tu devrais savoir à quoi correspond ton busage :



Le mieux étant de trouver des Weber 40 DCOE 32 avec le busage ad-hoc et le distributeur itou sauf si elle tourne déjà au top comme ça bien évidemment En tout cas je pense qu'il est utile de monter le tuyau entre la prise de ton carbu et le distributeur d'allumage afin que le couple fonctionne.

D'ailleurs, peut être que grâce à tes carbus et cette prise à dépression tu peux utiliser plus facilement le montage des distributeurs électroniques des Alfa 75...

Quant à la prise un tuyau part du couvre culasse (à côté du raccord du filtre à air) avec un tuyau en 6mm (de mémoire) jusqu'à ta photo. Je ne sais pas à quoi cela sert, moi j'ai le tuyau et c'est débouché...



Par contre il te manque le plastique devant le radiateur et qui permet de concentrer le flux aspirant des pales du ventilateur sur le radiateur, je t'inviterais à le remettre...

+ une batterie pour démarrer c'est mieux.......
Alfaszat

diremas a écrit:

A mon sens, tu ne t'exposes nullement au problème soulevé par sprintgtv67 et tu auras l'avantage d'un réglage parfait en toute circonstance.

C'est dur hein de choisir entre des avis divergents

Ben pas tant que ça
Effectivement, en bouchant côté pipe et en laissant libre côté cache aac, tu n'auras pas les désagréments que j'ai cité, on est d'accord.
Tu auras juste des vapeurs d'huile dans le compartiment moteur... passablement désagréables à la longue

Ta remarque sur le réglage est intéressante Florent, à l'occasion, je testerai aussi ta solution pour voir.
Tiens nous au courant des tes essais Daniel

Et un moteur pisseux de partout, au palier AR en particulier, si ce système de réaspiration est condamné... au ralenti et surtout dans les tours "pied levé", le bloc monte en pression à cause du débit de blow-by, pas super top pour les joints, et la propreté, et la pollution.

sprintgtv67 a écrit:

Ta remarque sur le réglage est intéressante Florent, à l'occasion, je testerai aussi ta solution pour voir.
Tiens nous au courant des tes essais Daniel

Eventuellement, si tu souhaites rouler "branché", tu règles ta richesse en bouchant côté pipe et tu rebranches après avoir réglé. Tu seras alors trop pauvre au ralenti mais correctement réglé jusqu'à la transition.

C'est peut être la bonne solution pour Daniel d'ailleurs.

diremas a écrit:

Eventuellement, si tu souhaites rouler "branché", tu règles ta richesse en bouchant côté pipe et tu rebranches après avoir réglé. Tu seras alors trop pauvre au ralenti mais correctement réglé jusqu'à la transition.

C'est peut être la bonne solution pour Daniel d'ailleurs.

Pas bête. J'essayerai pour voir vu que je préfèrerais rester "branché"... tant qu'à faire
Merci du tuyau.
Le seul truc qui me dérange c'est d'être trop pauvre au ralenti... on m'a toujours dit qu'il valait mieux être un poil riche plutôt que pauvre...

romanovski a écrit:

Citation :

Si je peux me permettre, il me semble qu'il n'y a quasi pas eu de DellOrto sur les 1750, plutôt Weber les fameux 40 DCOE 32 et encore moins des DHLA 40 H

Pourtant sur la revue technique automobile d'ETA "LES ARCHIVES DU COLLECTIONNEUR"
il est bien fait référence au carbu Dell'Orto pour la 1750, je cite page 9 caractéristiques détaillées:
- En deuxiéme montage: deux carburateurs Weber type 40DCOE32 avec un nouveau réglage ou bien concurrement : deux carburateurs Dellorto 40 DHLA.

De plus mon allumeur est bien celui préconisé par la RTA et n'a pas d'avance a dépression !!! comprenne qui pourra

Tous les utilisateurs de Dellorto que je connais, me disent qu'ils valent largement les Weber (a condition que les carbus soient en bon état évidemment et pour utilisation route), pour avoir remis en état les deux types, je trouve que c'est plus simple sur les dellorto, ce n'est bien sur que mon avis perso.

Daniel

sur mes dell a cet endroit, j'ai un gros rivet qui bouche. verifie en souflant ou en aspirant que ton petit tuyau est deboucher (nan tu te fait pas aider par madame )

sprintgtv67 a écrit:

Merci du tuyau.

sprintgtv67 a écrit:

Le seul truc qui me dérange c'est d'être trop pauvre au ralenti... on m'a toujours dit qu'il valait mieux être un poil riche plutôt que pauvre...

C'est vrai que ce sont des moteurs qui aiment être réglés un poil trop riche et que rouler trop pauvre est source de surchauffe.

Mais c'est surtout moteur en charge que c'est important. Au ralenti, vu la faiblesse de mélange aspiré, ça l'est beaucoup moins. Tu ne perceras pas un piston au ralenti.

Quand tu fais ton réglage avec ce tuyau branché et que tu es tout fier d'avoir fait ta richesse nickel chrome, que ton moteur est tout équilibré et donc que tu penses que tu es au top....... dès que tu démarres et que tu ouvres tes papillons, tu te retrouves (sur le circuit de ralenti donc jusqu'à 2500/3000) avec un moteur déséquilibré et trop riche sur 1 cylindre. Et plus le moteur est en charge, plus le déséquilibre augmente.

C'est pas bien grave car ce n'est l'affaire que de quelques secondes mais tu n'es forcément pas au top.

Equilibrer les réglages moteur en charge est à mon sens plus important que de ne pas être trop pauvre au ralenti.