Ceinture de sécurité arrière.

Salut!
Je souhaite installer des ceintures de sécurité à l'arrière de ma BAL pour rouler en toute sécurité avec mes enfants. Je voudrais savoir si quelqu'un avait déjà fait ce type de montage et quels étaient les points de fixation des ceintures. Merci pour vos infos.

Bonjour,

Le code de la route est très précis à ce sujet.
Si le constructeur a prévu les points d'ancrage d'origine il est possible d'installer des ceintures.
Dans le cas inverse, ce n'est pas autorisé.
Après chacun fait comme il veut, tout en sachant qu'il peut être hors la loi et devoir en répondre pénalement en cas d'accident corporel.

Alain.

1300GT a écrit:

Salut!
Je souhaite installer des ceintures de sécurité à l'arrière de ma BAL pour rouler en toute sécurité avec mes enfants. Je voudrais savoir si quelqu'un avait déjà fait ce type de montage et quels étaient les points de fixation des ceintures. Merci pour vos infos.

Alain a raison mais si t'insistes...


https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/t3949-ceintures-de-securite-ar?highlight=Ceintures

Yves

perso j'en ai pas et j'en mettrait pas...

Yves

Effectivement ça sert à rien sauf à te tranquiliser pour tes mouflets , vieille à bien les fixer c'est mieux que rien .

Mes enfants ont 40 et 36 ans jamais il n'ont été équipés de ceintures sur nos Alfa .

jpsz

Malgrés tout la ceinture sauve des vies et épargnent des blessures, en Belgique c'est autorisé d'en mettre (dans les règles) quand il n'y en a pas.

j'en ai sur ma Giulia de 64 et ma Berlina 1750...

et même si ce n'est pas "legal"... m'en fous royalement, je m'en mordrais eternellement les doigts si je voyais passer par le parebrise ma petite de 4 ans 1/2.

Stph'

Quelqu'un sait-il pourquoi c'est interdit ?
"Ils" ne sont pas très malins, mais il doit quand même bien y avoir un motif (valable ou pas, c'est une autre histoire )

alfabiscione a écrit:

j'en ai sur ma Giulia de 64 et ma Berlina 1750...

et même si ce n'est pas "legal"... m'en fous royalement, je m'en mordrais eternellement les doigts si je voyais passer par le parebrise ma petite de 4 ans 1/2.

Stph'

Tout à fait d'accord avec toi et c'est bien pour cette raison que je souhaite les installer. Légale ou pas, rien ne remplace une vie.....

Cest pas du tout interdit. c'est seulement non homologué, puisque le constructeur ne l'a pas prévu sur l'auto à sa conception, donc tu fait pour le mieux avec des ancrages renforcés dans des zones non déformables et là c'est pas gagné .

jpsz

Bonjour,

J'en ai installé sur la mienne (2000gtv 75), mais les points d'encrage étaient présent il n'y avait plus qu'a fixer.
J'ai donc récupérer sur la 205 (une des premières) d'un copain les ceinture arrières sans enrouleur. 9a va impec dans le Bertone, je me souviens avoir posté des photos lorsque je l'ai fait, il faut que je retrouve ça.

Yannick

theyort a écrit:

Bonjour,

...je me souviens avoir posté des photos lorsque je l'ai fait, il faut que je retrouve ça.

Yannick

Salut,
Si tu les retrouves, je suis preneur... J'ai trouvé des ceintures de bertone (sans enrouleurs). Je dois commencer le montage mais avec des photos, c'est plus parlant. Merci

Bonjour,

Je me suis livré à un petit calcul concernant l'énergie cinétique .
Un choc frontal à 80 km/h ce n'est pas moins de 58 G que la ceinture, ses fixations et la structure devront absorber.
Pour faire simple , votre corps pèse 58 fois son poids au moment de l'impact. Soit pour un homme de 75 kg , c'est 4350 kg !
Pour répondre à Jacques, je pense que c'est la raison pour laquelle, dans le code, il est stipulé qu'en l'absence de points prévus par le constructeur, il ne faut pas installer soi -même de ceinture.

Bonne journée

Alain.

A2F 83 a écrit:

Bonjour,

Je me suis livré à un petit calcul concernant l'énergie cinétique .
Un choc frontal à 80 km/h ce n'est pas moins de 58 G que la ceinture, ses fixations et la structure devront absorber.
Pour faire simple , votre corps pèse 58 fois son poids au moment de l'impact. Soit pour un homme de 75 kg , c'est 4350 kg !
Pour répondre à Jacques, je pense que c'est la raison pour laquelle, dans le code, il est stipulé qu'en l'absence de points prévus par le constructeur, il ne faut pas installer soi -même de ceinture.

Bonne journée

Alain.

Je suis super d'accord avec toi Alain,

..... mais sans ceinture c'est combien....???....



pour moi perso, le choix fut tres vite fait, même si ce n'est pas légal...

Stph'

Salut Stph',

J'approuve ta démarche sécuritaire. A partir du moment ou tu prévois les plaques de renfort bien dimensionnées c'est sans problème.
Et les filles elles ne pèsent pas 75 kg. pas encore !!!!

Amicalement

Alain.

A2F 83 a écrit:

Salut Stph',

J'approuve ta démarche sécuritaire. A partir du moment ou tu prévois les plaques de renfort bien dimensionnées c'est sans problème.
Et les filles elles ne pèsent pas 75 kg. pas encore !!!!

Amicalement

Alain.

hihihihihihihihi, nan pas encore.. !!!...

et heureusement..


vi, au niveaux des encrages, des renforts comme il le faut...
je l'avais fait sous le contrôle et les conseils de mon pote patron d'un controle technique et ancien contrôleur technique FFSA

Stph'

A2F 83 a écrit:

Bonjour,

Je me suis livré à un petit calcul concernant l'énergie cinétique .
Un choc frontal à 80 km/h ce n'est pas moins de 58 G que la ceinture, ses fixations et la structure devront absorber.
Pour faire simple , votre corps pèse 58 fois son poids au moment de l'impact. Soit pour un homme de 75 kg , c'est 4350 kg !
Pour répondre à Jacques, je pense que c'est la raison pour laquelle, dans le code, il est stipulé qu'en l'absence de points prévus par le constructeur, il ne faut pas installer soi -même de ceinture.

Bonne journée

Alain.

Je pense qu'un choc à 80 km/h tu n'y résiste pas. 58G (= donc te prendre l'équivalent de 4 tonne dans la figure...) , il ne reste que de la bouillie à l'intérieur de ton corps. Dans un accident il faut juste espérer avoir réussi a freiner suffisamment avant l'impact pour descendre en dessous de 30 km/h.

Par contre concernant les renforts tu as certainement raison même pour des vitesses très inférieures. Une tôle qui se découpe peut aussi faire beaucoup de dégâts...

Bonjour Alain ,

58 G c'est énorme.
En refaisant ton calcul à l'envers je trouve que tu as considéré une déformation/écrasement de la structure d'environ 40 cm (en supposant le point d'impact indéformable).

Comme ça, à l'intuition, je pense qu'a 80 km/h la caisse se déformerait sans doute au moins du double ce qui diviserait par deux le nombre de G.
Mais même 25/30 G on n'en sort pas vivant surtout si le poids correspondant du bonhomme est appliqué sur la colonne de direction !

Toutefois même si la ceinture rapportée lache elle présente au moins l'avantage d'absorber une partie de l'énergie à l'arrachement et de répartir l'impact en deux temps. (ceinture jusqu'à l'arrachement et ensuite choc sur l'avant). Ca donne une petite chance de plus (à moins de 80 km/h quand même).
C'est pourquoi légal ou pas j'ai monté des ceintures à enrouleur à l'avant sur la SS et sur mon GTC (avec petites plaques de renfort). Pas encore sur le spider 101. Là j'hésite.


Salut Jean-Louis,
Je suis d'accord avec toi un choc frontal dans un mur à 80 km/h avec ou sans ceinture de toutes façons il n'y a guère d'espoir.

Cordialement.

Bonjour,

Dans mon calcul, il s'agit d'un choc frontal style crash test, dans un mur, pour une masse de 1000 kg . A 58 G , même le coffre arrière s'écrase tout seul.
Je n'ai pas monté de ceinture dans mon spider 101.
La solution des ventrales, style aviation, n’empêche en rien le choc dans le volant et le pare brise. Pour les inquiets c'est peut-être rassurant, mais cela ne sert strictement à rien.

Alain.

Ça change quand même un peu le résultat : avec ceinture ventrale, ce sera la tête plutôt que la cage thoracique qui arrivera sur le volant. Et sans ceinture du tout, le pare-brise pourra être traversé. Cela dit, effectivement, l'efficacité de la ceinture ventrale restera quasi nulle sur un vrai choc.

A2F 83 a écrit:

Bonjour,

Dans mon calcul, il s'agit d'un choc frontal style crash test, dans un mur, pour une masse de 1000 kg . A 58 G , même le coffre arrière s'écrase tout seul.
Je n'ai pas monté de ceinture dans mon spider 101.
La solution des ventrales, style aviation, n’empêche en rien le choc dans le volant et le pare brise. Pour les inquiets c'est peut-être rassurant, mais cela ne sert strictement à rien.

Alain.

Alain,

Bon on ne va pas rentrer dans un cours de physique.
Je ne sais pas comment tu as fait ton calcul, mais dans tous les cas la masse du mobile n'a pas à être prise en compte. Elle n'a rien à voir avec l'accélération positive ou négative. Elle n'intervient qu'en second lieu pour déterminer l'énergie absorbée, une fois l'accélération déterminée.
1000kg ou 100 gr ne change rien au résultat en ce qui concerne le nombre de G.
Seule la différence des vitesses et la distance d'arrêt (ou le temps) entrent en jeu.

En ce qui me concerne j'ai monté des 3 points. Evidemment pas des ventrales qui ne sont guère sécurisantes. Je dirais presque au contraire.
Sans être d'une nature particulièrement inquiète je reconnais que je trouve ça rassurant.
Quant à dire que ça ne sert strictement à rien, disons de façon... diplomatique ( ) que nous resterons en désaccord sur ce point.

Moi,.. en tout cas, comme je suis nul en maths... alors dans le doute, je mets des ceintures... !!.... hhhhihi



Stph'

voila, j'ai remis la main dessus, enfin sur le post:

https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/t6982p15-ceintures-arrieres

Yannick

Si au moment de l'impact la voiture va à Vi, la voiture s'arrête contre le mur (indéformable) en une distance D on a : A=-Vi²/D (démonstration niveau lycée).

Et bien à 50 km/h soit 13,88 m/s si la voiture s'arrête en :

- 25 cm alors A ~ - 78 g
- 50cm alors A ~ - 39 g
- 1 m alors A ~ - 20 g

(g = 9,80665 m/s²)

Sachant que les voitures modernes sont conçues pour que les occupants "encaissent" 10 à 20 g mais que ladite décélération dure très peu de temps,
ce qui est dangereux ce sont les forces qui en résultent...

Quelqu'un a le lien vers le texte qui interdit de monter des ceintures dans une voiture non équipée d'origine ?

@+

Je sais, on ne peu pas plaire à tout le monde, mais pour lien et le texte original, il suffit de consulter le code de la route, dans son intégralité. C'est un peu long, je le regrette .
Nous nous y étions intéressés lorsque j'étais à la FFSA .

Alain.