Garage quadrifoglio j'ai envie de craquer !!!

Bonjour a tous
Je suis allé chez quadrifoglio . Très bon acceuil. Ils me propose un coupé bertone 2000 complètement restauré pour 25000 euros.
C'est cher mais une restauration totale me va bien étant donné que je ne touche pas beaucoup a la mécanique je reve d'un coupé bertone
Quelqu'un a déj fait ce type d'opération. Vous en pensez quoi ?*
Merci pour vos avis.

Ils savent faire, ils ont des pros ils te donnerons une garantie, mais exige pour ce prix d'obtenir la liste complète des travaux entrepris sur cette auto...
le prix doit etre en rapport du travail effectué.

JPS Alfaszat

Bonjour,

Acheter une voiture chez un pro comme Quadrifoglio, c'est une garantie de pouvoir se servir de la voiture immédiatement avec la tranquilité d'esprit.

surtout si tu ne bricoles pas !

Combien coûte une restau au long cours sur une base d'achat de 10 000€ sûrement pas très saine ?

Sûrement autant avec beaucoup de frustrations à la clé.

c'est une somme mais qui ne parait pas délirante vus les prix de certaines anglaises.

A toi de voir ton portefeuille.

Bruno

chacanoel a écrit:

Bonjour a tous
Je suis allé chez quadrifoglio . Très bon acceuil. Ils me propose un coupé bertone 2000 complètement restauré pour 25000 euros.
C'est cher mais une restauration totale me va bien étant donné que je ne touche pas beaucoup a la mécanique je reve d'un coupé bertone
Quelqu'un a déj fait ce type d'opération. Vous en pensez quoi ?*
Merci pour vos avis.

A ce prix là, tu commence à avoir de belles Porsche......ou de belles voitures neuves. Ou de belles Giulietta Sprint (pour combien de temps encore ), pour rester chez Alfa. Bien plus recherchées, bien plus emblématiques et qui tiendront beaucoup mieux la cote (elles s'acheminent tranquillement vers les 40.000 € d'ici 5 ans)


25000€ pour un 2000, ca les vaut pas !! Sans aucune considération par rapport au garage ou à l'éatt de la voiture. Je veux dire que tu auras une voiture normale, avec un 4 cylindres, qui marche, freine et tiens la route gentiment. Pas une supercar, pas qque chose de rare (ca pullule, même). Et 25.000 €, c'est quand même une somme !!!

Si un jour, tu veux passer à autre chose, pas un particulier ne te la rachètera dans ces eaux là. Y'aura plus l'enseigne, le côté Grand spécialiste Parisien, al garantie. Non, tu seras juste un particulier.

Et là 15.000, oui, 25.000 NON

C'est ce jour là que tu mesureras le vrai prix de la voiture et l'argent que tu as perdu. A l'époque ou j'ai acheté mon Bertone 1300GT , les beaux 2000 se vendaient 40.000F.

Ah oui, et j'ai remarqué que les spécialistes Parisiens acceillaient toujours très bien les Newbie. "Je n'y connais rien, mais j'ai un budget à craquer, qu'est ce que vous avez ?" Ca ils adorent...C'est pour moi payer TRES CHER une tranquilité toute relative.

Il y en a même un qui m'a dit (VERIDIQUE) qu'il ne souhaitait plus 's'emmerder avec les manouches qui n'avaient pas 30.000€ dans les poches' (C'était dans le 91...pour les ceusses qui connaissent )

Voila juste mes 50 cts, pas pour casser ton enthousiasme, mais juste pour resituer les choses.

Cdlt
Sébastien[u]

Pour ma part je trouve que le tarif est un peu élevé.
De quelle année est il ?

Il veut un spider.....
Normalement chez les "trefles" il repartent du chassis et en principe c'est du bon boulot et ça ça coûte beaucoup, je me répète faut voir le travail réalisé sur l'auto.

C'est effectivement un très gros prix.

Calculons ceux qui ont acheté une bonne occase... le coût 3 ans àprès...combien pour voiture au top oui... c'est pas loin de ce prix.

Faut etre réaliste.

Pour ce prix bien sûr il achête une auto sans défaut.

JPS Alfaszat

si son rêve c'est un beau bertone, parfaitement fiable et qu'il a les moyens de mettre cette somme, il faut en profiter

la vie on en a qu'une et autant se faire plaisir ...

après il faut voir l'utiliter qu'on va en faire

-laisser le bertone au garage et faire 5000 km avec par an je trouve que c'est malheureux
- rouler le plus possible avec se faire plaisir avec un objet que l'on a désirer et que l'on a enfin

après la réponse :
-ca les vaut pas : on voit à présent un paquet de fiat 500 à 8000 9000 euros, des 2cv à 8000 euros, des tractions à 20 000 euros alors tout est relatif

c'est sur qu'avec 25 000 euros il peut s'acheter une twingo gordini, une belle peugeot 3008, un spendide scenic finition plastique, une porsche 911 3.2 de 300 000 km

sprint750 a écrit:

---------


25000€ pour un 2000, ca les vaut pas !! --------------

Cdlt
Sébastien[u]

Houla !!!!
Faut relativiser
Un pro de la resto qui sort un Bertone 2000 à moins de 20 000 eurox, il ne vit pas longtemps
Ou alors c'est qu'il paie ses gars au lance pierres, ne paie pas ses fournisseurs, son URSAFF, ses charges patronnales et fiscales, ses assurances..........

Et je ne suis pas sure qu'à 25 000 euros, toutes les heures passées sur cette resto soient réellement comptabilisées.

Qu'un amateur se restaure dans son jardin/garage un Bertone à NEUF,
pourmoins de 10000 eurox, bien sure qu'il ne se facture pas à lui même
ses heures, c'est possible.

Mais faut pas tout mélanger

Sur ce, est ce qu'un 2000 Bertone vaut la côte de 25 000 eurox, c'est un autre histoire
J'ai connu des gens se faire restaurer un Renault 4 Chx chez un grand carrossier parisien très connu, il en avait eu pour 300 000 francs de l'époque
Pareil pour une Citroen DS 19 revenue à presque 500 000 Frs (ou 50 briques)
Et ce pour des clients très férus et connaisseurs, qui avaient le budget pour s'offrir ce plaisir

Est ce que cette 4 Chx et cette Citroen valaient la côte de leur restauration, certainement pas

Faut se mettre aussi à la place d'un gars qui ne touche pas un caramel en
mécanique, en carrosserie, et qui veut s'offrir le luxe d'un Bertone top-resto, de chez Quadrifoglio, Lecoq, Italia Classic, ou un autre, ben je suis très content pour lui.

Baboon

Tout à fait d'accord avec Baboon

Et alors une caisse de course je vous raconte pas...

Ciao

Pour avoir 2 mains gauches et avoir fait restaurer une 2.2 je confirme que ça coûte un bras
donc je pense qu'il est préférable de mettre un peu plus au départ et de plus être emmerdé dans la foulée

Tiens, je vais répondre

un Bertone à 25000 euros, s'il est parfait avec photos de la restauration et factures des pièces changées à l'appui ce n'est vraiment pas cher. C'est même bien placé.

en restauration, on part toujours d'une caisse complètement démontée. ceux qui l'ont fait savent de quoi je parle. hein, le temps passé juste pour la démonter ?

c'est fou ce qu'il y a de pièces à changer sur un Bertone (ou un autre modèle d'alfa)

vous pouvez vous même faire la liste des pièces, regarder les prix de vente sur les catalogues en ligne et additionner le montant total, même en restant HT (hors taxe). vous verrez déjà que c'est important.

ensuite, vous ajoutez le temps en restauration carrosserie (allez, je vous fais grâce du temps pour le reste, comme la mécanique, les trains roulants, le ciel de toit, les mécanismes de portes ) et les ingrédients de toutes sortes (visserie, produits peinture, etc.)

pour illustrer mon propos, voilà une caisse qui est peinte (300 heures de carrosserie sur cette caisse...) :



voilà la mécanique prête :



et tout le reste... vraiment quand on démonte tout, que l'on vérifie tout ce qu'il y a à vérifier et à changer, le prix n'est pas dans ces eaux là, mais largement au dessus.

si l'auto est parfaite et qu'elle vous plait, prenez-là. vous vous ferez plaisir tous les jours pendant de nombreuses années. (n'oubliez pas de bien faire chauffer toute la mécanique -moteur, boite, pont) avant d'en profiter pleinement !

bonne route

jean-christophe

Pour une voiture restaurer dans les règles de l'art par un garage qui paye des contributions, des employées... c'est le prix. Comme déjà exprimer plus haut, si il y a des photos et une garantie sur la carrosserie d'au moins 3 ans (C'est au bout d'un ans ou deux que les masticages ressortent).

Parfois simplement un après sur une tôles pas parfaites et la rouilles revient, même avec un travail bien fait.

Compte prix de revient de mains d'ouvre à 20 euros de l'heures et imagine le nombre d'heures.

La tu n'a que le prix de revient, pas le chauffage, pas les charge patronale, pas l'immobilisation du véhicule ...

Imagine les pieces, les stocks qu'ils doivent avancer...

Si a se prix la tu a un coupé qui avance bien et qui a de la gueule, même dans l'absolu c'est pas cher.

Bruno

Si la voiture est entièrement refaite avec une peau neuve, cela ne semble pas déraisonnable, cela devient dur de trouver un beau 2000 pas pourri en dessous.

J'ai vu mon père refaire de A à Z un Sprint Veloce entièrement, et crois moi il faut être motivé sur plusieurs années pour tout refaire toi même.

Donc si tu as envi de te faire plaisir sans les enmerdes derrière, je pense que tu peux y aller

2900touring a écrit:

pour illustrer mon propos, voilà une caisse qui est peinte (300 heures de carrosserie sur cette caisse...) :





jean-christophe

300 heures à 50 Eurox, ça fait combien ?????? 15 000 eurox
La plus part des restaurateurs ne facturent pas pas toutes les heures, mais ils les passent et s'assoient dessus profondèment très souvent.
Et la voiture est loin d'etre finie

C'est pour ça que 25 000 eurox, que ce soit un travail effectuer sur une
Peugeot 404, un Jaguar Type E, une Giulia, une MG-A, une Ford Mustang...
c'est pas si cher que ça.

Baboon

Baboon

Heu, Baboon , s'assoir dessus profondement, c'est quoi ce truc là dis voir !!!

Voila je l'avais dit avant eux...
Fonce acheter cette merveille, mais surtout avec prudence (décrit ci avant ).

Un peu cher mais quel pied pendant des années et puis une fois le rêve passé elle sera à vendre toujours pour un bon prix.

Le trefle à 4 feuilles c'est des bons. ( pourtant jamais acheté d'auto chez eux hélas ).

jps Alfaszat

Apparemment c'est le prix du marché. Par contre il faut savoir ce qu'il ya vraiment derrière le brillant de la carrosserie. Evidemment suivre les conseils édictés plus haut et se poser les questions :

D'où est partie la restaurtation ?
Qu'est-ce qui a été refait ? remplacé ? révisé ?

Pour avoir fait l'expérience et avoir au final un très beau bertone après quelques pépins je te conseille :

- de te documenter à fonds (la littérature est abondante) pour savoir ce que tu recherches vraiment
- de comprendre comment a été concue cette auto et apprendre quels sont les points critiques
- faire l'inventaire des organes que tu t'attends à trouver dans l'auto (hé hé)
- de définir ton ratio puriste/confort/fiabilité (organes d'origine ? éléments modernes pour fiabiliser ?)
- d'essayer plusieurs voitures (au volant et en tant que passager), pour comparer tes ressentis, comparer aussi les modèles.
- et au final faire un vrai cahier des charges de ce que tu attends de l'auto.

Ceci te permettra d'éviter de faire de mauvais choix et de cibler un chantier de restauration pour un rapport qualité/prix établi et je te le souhaite maîtrisé.


Reste à choisir / trouver une base correcte : là un professionnel sérieux doit pouvoir te conseiller. La demi-mesure ne me parait pas une bonne idée : certaines "belles" autos se révèleront peut être ruineuses une fois la croute grattée.

Prévois aussi de retourner chez un professionnels pas trop eloigné de chez toi si vraiment tu n'es pas à l'aise en mécanique / électricité.

Baboon a écrit:

2900touring a écrit:

pour illustrer mon propos, voilà une caisse qui est peinte (300 heures de carrosserie sur cette caisse...) :





jean-christophe

300 heures à 50 Eurox, ça fait combien ?????? 15 000 eurox
La plus part des restaurateurs ne facturent pas pas toutes les heures, mais ils les passent et s'assoient dessus profondèment très souvent.
Et la voiture est loin d'etre finie

C'est pour ça que 25 000 eurox, que ce soit un travail effectuer sur une
Peugeot 404, un Jaguar Type E, une Giulia, une MG-A, une Ford Mustang...
c'est pas si cher que ça.

Baboon

Baboon

+ 1 avec vous deux, la seule vraie question à laquelle le professionnel doit apporter des réponses étayées de photos sinon de preuves, c'est en quoi à consisté exactement la restauration. Il devrait même être fier de le présenter précisément.


@+
Fana

Je connais un 1750 MKII où le type s'en est mis pour plus de 45000€ de restauration, il a tout fait faire, avec facture et sa voiture est neuve de chez neuve, comme sorti d'Arese. Il est magnifique.

25000€ pour un 2K d'exception ne me fait pas tousser... et les Bertone tiendront la côte à la hausse pendant encore bien longtemps.

En Italie sur Subito, il y avait un 2K avec la clim il était proposé à 35000€

Un autre gars vient d'acheter un 2K - 20000€ et il va encore faire un ou eux trucs dessus, Il a même pas discuté le prix, c'était la semaine dernière...

A l'époque j'avais acheté ma Vespa 160GS MKII pour 150€ en 1996 combien vaut elle aujourd'hui ? près de 5 à 6000€ et oui toutes ces vieilleries ne peuvent plus s'écrouler sauf si le pétrole venait à disparaître...

marco35770 a écrit:

après la réponse :
-ca les vaut pas : on voit à présent un paquet de fiat 500 à 8000 9000 euros, des 2cv à 8000 euros, des tractions à 20 000 euros alors tout est relatif

c'est sur qu'avec 25 000 euros il peut s'acheter une twingo gordini, une belle peugeot 3008, un spendide scenic finition plastique, une porsche 911 3.2 de 300 000 km

A - une Twingo Gordini ressort à 15.000€ (remises incluses), pas 25.000 !

B - Ensuite, sans chercher beaucoup, pour 25.000€, j'ai surtout trouvé unePorsche 996 3.4l avec 115.000 km (pas 300.000...)

http://www.leboncoin.fr/voitures/106397092.htm?ca=22_s

Et aussi une floppée de...

- Porsche Boxster
- Subaru STi (les dernières)
- Mitsu evo 9
- M3 E46 (SMG et/ cabrio)

Pour donner dans le pas politiquement correct et pas aseptisé.

Cdlt
Sébastien

Merci pour le message.
Je n'ai pas envie d'une twingo RS ou gordini , ou d'une voiture neuve.
A ce prix on a presque une RCZ mais je préfère un Coupé Bertone qui evoque
ma jeunesse, c'est égalementplus plus original. Quand au prix si j'achete une Twingo Gordini je perds 30% la 1re année. Pour moi ce qui compte c'est de posseder un coupé bertone beau et fiable et rouler souvent.
A ce prix une Porche oui mais le budget d'entretien est important.
J'ai déja une Apline A310 4 cylindres d'origine en très bon état, avec laquelle je fais des sorties sur circuit. je veux en plus un Coupé Bertone rien d'autre.

Merci encore pour le message.
Cordialement

bonsoir ,c'est couteux mais si la restau est top à tous les niveaux avec preuve a l'appui et garanties alors pourquoi pas mais c'est vrai que pour ce prix on trouve des voitures avec un tout autre niveau de confort et d'équipement perso je ne mettrai pas autant mais çà reste mon avis et comme on dit quand on aime on ne compte pas ctrop

Chez UN PROFESSIONNEL, avec garantie 12 mois et tout.

Restau depuis le châssis (sablage), dossier , factures depuis 20 ans pour 17900 €

http://www.gt-spirit.fr/fr/voiture1301840.html?voit_image=6

Bon, c'est sûr, c'est pas à paris...

Et celui ci:



Couleur TOP, jantes Momo, allure irréprochable pour ... 19.900€

http://www.gt-spirit.fr/fr/voiture1301812.html?voit_image=1

Les deux sont en vente depuis des lustres....

Cdlt
Sébastien

Merci a tous pour vos précieux messages. je vais tenir compte de tout ce que vous m'avez indiqué . Je vais retourner voir quadrifoglio afin d'établir la liste de toutes les opérations qui seront effectuées sur le coupé qui est en stock ( on en a déja beaucoup parlé ), puis je vais prendre ma décision fin de semaine prochaine (après l'ensembles de nos discussions avec quadrifoglio ), ensute il me faudra patienter 3 mois pour la livraison.

En attendant , je continurai a rouler avec mon Alpine A310 4 cylindres.
J'espère prendre autant de plaisir avec le Coupé Bertone qu'avec l'Alpine....

Amicalement

Bonsoir,
J'ai eu une expérience très proche avec Quadrifiglio.
J'ai vu un très beau Bertone, vert clair métal, il y a un an et demi environ.
Le prix était assez cher, mais elle me semblait parfaite.
Le vendredi suivant je téléphone pour prévenir de ma venue pour essayer la perle rare. Le lendemain la voiture était partie vers Toulouse pour une vente aux enchères... merci de m'avoir fait venir pour rien.
Quelques semaines après la voiture n'était pas vendue, je peux donc l'essayer,... bon comportement, mais alors que l'on m'avait annoncé une voiture en état neuf, je remarque des "détails les uns après les autres". Le prix baisse considérablement et la confiance est perdue.
J'ai toutefois eu une bonne impression sur la qualité de leur travail et le soin qu'ils semblent porter.
Peut être un coup de pas de chance, mais je ne reviendrai pas.
Il y a déja eu des échanges de vues sur Quadrifoglio, je pense que ma présentation est objective et "courtoise " ???

Moralité, si une occasion est est chère, il faut qu'elle tienne ses promesses, et effectivement comme dit plus haut, certaines anciennes superbes (sur les photos) sont à vendre depuis des mois, ce ne sont donc pas des affaires.