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 Fumée suspecte

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alfa1750
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alfa1750
Alfiste
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MessageSujet: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyMer 22 Jan - 7:30

Bonjour,
alors que le coupé Bertone 1750 était stationné dans le garage, clés enlevées du neimann depuis 3/4 jours, une fumée s'est dégagée du moteur (heureusement que mon fils était descendu au garage et m'a alerté, alors que nous allions partir pour la journée!!!!) , j'ai précipitamment déconnecté la batterie. Depuis j'ai inspecté les cables et connexions, remis la batterie, et....rien, RAS.....???
Quelqu'un aurait-il une idée? cela rassurera ma femme et m'évitera de débrancher la batterie tous les jours.
Merci d'avance
Alain
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ducaspid
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyMer 22 Jan - 8:14

Il faudrait en savoir un peu plus...

La fumée avait elle une odeur ou une couleur particulière?
Ca a fumé lorsque le contact a été mis ou lorsque le moteur a démarré ?
Immédiatement au démarrage ou un peu après?
As tu vu le secteur d'ou provenait la fumée ?
S'est elle estompée après quelques secondes ou minutes d'elle même?
Es tu allé faire un tour avec l'auto et cela s'est il reproduit ou pas du tout?
etc....

Parce que là, ça peut aller de l'humidité à la fuite d'huile sur le collecteur en passant par le faux contact électrique sur n'importe quel cable... Donc, sauf à faire des hypothèses hasardeuses et à avoir un gros coup de bol, y aura pas grand monde pour te guider avec précision.
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bd
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyMer 22 Jan - 9:10

jette un œil attentif au câble de la bobine (le vert/noir)
a celui de la marche arrière (jaune- jaune/noir) le miens était brulé sur toute la longueur.
et aussi a l'excitateur et la puissance du démarreur.

et sort le multimètre pour prendre les résistances des câbles.
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giuliasuper
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyMer 22 Jan - 10:27

J'ai déjà vu un début d'incendie dans un duetto alors que le moteur était arrêté et le contact coupé.

C'était le cable principal de la batterie qui passe sous le moteur le long de la traverse et qui remonte au démarreur.

Les petites pattes de maintien tôle de la carrosserie avaient usé la gaine durcie par les années.

Donc le + de la batterie à la masse..... affraid 

Bruno



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serpiton
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyMer 22 Jan - 10:34

Si tu place un ampèremètre montée en série (entre le + de la batterie et le câble qui s'y branche normalement), il devrait rester à zéro. S'il varie même un peu, c'est qu'il y a une fuite électrique. Le pb est que c'est peut-être temporaire.

Jean-Michel
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyMer 22 Jan - 12:40

Merci à tous pour vos conseils.
La fumée était blanche et semblait venir du coté gauche du moteur, coté opposé aux carburateurs.
Hier j'ai démarré la voiture, laissé tourné pendant 5 mn et laissé la batterie branchée tout l'après midi et pas de pb particulier!
Je vais vérifier les differentes causes évoquées et vous tiens au courant.
Alain
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyMer 22 Jan - 12:58

Cela ressemble bien à un court circuit temporaire au voisinage de la batterie. Les arcs électriques de forte intensité génèrent souvent une petite fumée bien blanche.
Il serait prudent de ne pas rebrancher la batterie tant que la cause n'est pas identifiée.
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyMer 22 Jan - 17:05

Bonsoir,

Le coupe batterie sur une ancienne installation n'est pas un luxe, mais une sage précaution très efficace. A brancher sur la borne négative de la batterie.

Alain.
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ducaspid
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyMer 22 Jan - 19:20

Ta jauge à huile est elle côté carbu ou côté collecteur ?
Car si elle est côté collecteur et que tu as vérifier ton niveau avant de démarrer, peut être as tu laissé tomber une goutte d'huile sur le collecteur en sortant la jauge ?
C'est pas pour contredire les hypothèses des collègues qui sont vraisemblables mais pour essayer de trouver une autre piste. Rolling Eyes 
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rossocorsa31
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyMer 22 Jan - 20:04

J'aurais tendance à être du même avis que Florent.
Un petit peu de gras sur le collecteur et c'est une belle fumée qui s'en dégage...
Il y a une différence d'odeur entre du câble qui crame et de l'huile.

Gilles/rossocorsa31

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_renaud_
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyMer 22 Jan - 22:01

rossocorsa31 a écrit:
J'aurais tendance à être du même avis que Florent.
Un petit peu de gras sur le collecteur et c'est une belle fumée qui s'en dégage...
Il y a une différence d'odeur entre du câble qui crame et de l'huile.

Gilles/rossocorsa31

Et même de couleur de fumée, huile = plutôt blanc, gainage de cable = plutôt noir.
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bd
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyMer 22 Jan - 22:39

heuu flo, gilles, soit j'ai mal lu soit j'interprète mal le clé enlevé du neiman depuis 3/4 jours. pour moi ca veux dire voiture pas demarrée depuis aussi longtemps donc collecteur froid, donc pas de fumé d'huile
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ducaspid
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyMer 22 Jan - 23:23

bd a écrit:
heuu flo, gilles, soit j'ai mal lu soit j'interprète mal le clé enlevé du neiman depuis 3/4 jours. pour moi ca veux dire voiture pas demarrée depuis aussi longtemps donc collecteur froid, donc pas de fumé d'huile

Oui ok. si c'est ça, avec gilles, on a lu trop vite...
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Jul Alfa Spider
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyJeu 23 Jan - 0:25

Comme dit plus haut on dirais un court circuit qui brûle un faisceau.

Il faut regarder les différents faisceaux pour voire si il y a des traces de brûlé, isolant gonflé, etc...

Pour vérifier si il y a un court circuit une pince ampère métrique peut être utilisée sur le cable plus ou moins de la batterie afin de voire si il y a une consommation de courant lorsque le contacté est coupé.

Ou plus simplement (contact coupé) de débrancher la borne moins de la baterie et de la faire toucher gentillement la bornes par intermittence afin de voire si il y a un arc électrique.

Si oui il y a un consommateur donc un probable court circuit.

Les symptômes sont tout de même assez étranges, un enfant peut il avoir fais une bêtise qui donnerait un diagnostic pas très logique????



Julien
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyJeu 23 Jan - 7:15

Bonjour,
je vais vérifier mon circuit electrique aujourd'hui, et je précise que la fumée s'est dégagée alors que la voiture était stationnée dans le garage. Nous allions partir à pied (et non avec la voiture), et mon fils en descendant chercher ses chaussures au garage a vu cette fumée se dégager du capot moteur. Le contact n'était donc pas mis et bien sûr la voiture non démarrée!
Je vous tiens au courant dans la soirée.
En tout cas : MERCI à vous tous.
Alain
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serpiton
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyJeu 23 Jan - 11:32

Jul Alfa Spider a écrit:
un enfant peut il avoir fais une bêtise qui donnerait un diagnostic pas très logique

Pauvre gamin, il a donné l'alerte et va s'en prendre une  lol! 

En tous cas, il a peut-être bien sauvé ton Bertone (et le garage et tout et tout...), il va falloir y penser lors de son prochain anniversaire  Mr. Green
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyJeu 23 Jan - 17:34

Bonsoir
pour le "gamin" il a 30 ans....et était simplement en visite chez ses parents avec quelques nougats (oblige il vit àMontélimar ...) mais il a effectivement évité un désastre, et a mérité un bon apéro le soir.
Pour la fumée malgré 2 heures à fouiner partout, dessus dessous mes recherches ont été vaines, aucun fil dénudé ou noirci ???,
J'ai fais le test avec l'ampèremètre a la borne - : résultat 0.56v constants, est-ce normal?
J'ai laissé la batterie branchée tout l'après-midi (extincteur tout près au cas où) rien aucun symptome ????
OUPS???
Alain
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyJeu 23 Jan - 18:20

le seul truc qui me viens a l'esprit sinon ton elec, une fumée de combustion qui s'echappe par l'admission mais pareil au bout de 4 jours... mais si t'as pas de cornet on oubli. (parce que la fumée elle aura du mal a sortir)
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyJeu 23 Jan - 20:55

Donc bon apéro  thumleft 

Le souci avec les problèmes électriques est que c'est souvent intermittent. De plus ce n'est pas obligatoirement sur un fil, cela peut être sur tout élément connecté directement (non protégé par fusible, alternateur, démarreur, etc...).

Perso (mais ce n'est qu'un avis), je dirais qu'il y a 90% de chances (ou malchance) que l'origine soit électrique. Et tant que ce n'est pas trouvé, c'est batterie débranchée ou coupe circuit.

L'ampèremètre doit mesurer des A et non des V, il faut le brancher en série : débrancher le + batterie, connecter un fil de l'appareil sur ce + et l'autre sur la cosse batterie qui a été retirée. Comme ce dessin trouvé sur le web :
Fumée  suspecte Ammeter

A part que pour le test, pas de lampe : le rouge sur le + batterie et le noir sur sa cosse débranchée. Il doit y avoir 0 ampère, s'il y a plus, débranche les fusibles 1 à 1. Si malgré cela, on reste > 0, cela vient d'un élément connecté directement.

Mais si le pb est intermittent, tu risques fort de ne jamais trouver...  Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyJeu 23 Jan - 20:58

serpiton a écrit:
Jul Alfa Spider a écrit:
un enfant peut il avoir fais une bêtise qui donnerait un diagnostic pas très logique

Pauvre gamin, il a donné l'alerte et va s'en prendre une  lol! 

:

C'est ce que je me suis dit en me relisant!  What a Face 


Julien
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyJeu 23 Jan - 21:09

Bon pour le gamin en effet c'est peu probable.
Quoiqu'on a le même âge et que je fais encore des conneries parfois, sauf que je ne les caches plus a Papa!  Mr.Red 

Je sais que le capot était fermé, mais es tu capable de localiser a peu près d'où venais la fumée?




Julien
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MessageSujet: Re: Fumée suspecte   Fumée  suspecte EmptyVen 24 Jan - 13:00

Bonjour,

Autre chose qu'il serait bon de vérifier sur le démarreur et l'alternateur : l'état des isolants situés sous les vis où aboutissent les fils en provenance de la batterie.

 Jean-Michel
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