Boîte de vitesse bruyante que faire ?

Bonjour à tous, j'ai besoin de la lumière de certains ici, qui sauront sûrement me renseigner correctement. Voilà mon spider de 88 a sa boîte qui est bruyante sur tout les rapport sauf la 4, et bien entendu la première et seconde à froid craque joliment, ce qui est beaucoup moins le cas à chaud. Est-ce que les roulements, car je suppose que ce sont les roulements qui sont en cause, risque de casser, ou c'est juste bruyant ?
Quel est le coût d'une réfection de la boîte chez un garagiste a la louche, existe il des échanges standard ? Je n'ai pas trouvé chez VP.
Démonter la boîte sans sortir le moteur et sans fosse est il vraiment fastidieux ?
J'aimerai profiter de la trêve hivernale d'ailleurs très longue dans ma contrée pour effectuer cette remise en état. Je vous remercie d'avance pour votre aide, et profitez bien de vos belles autos   

Salut,
pas d'échange standard à ma connaissance. Puisque tu as du temps, il vaut mieux sortir l'ensemble moteur-boite surtout si tu as une chèvre et une fosse à disposition. Sans fosse c'est faisable car il n'y a que l'échappement et la transmission à désaccoupler.
Le coût de la réfection oscille entre 1000-1500 euros si la pignonerie est bonne (mais certains me reprendront peut-être).

C'est bizarre ton bruit, elle a été maltraitée ? kilométrée ?

cX

Bonjour Cricri,

Les symptômes ressemblent à ceux d'une boite sérieusement endommagée.
Comme le précise Giulietto, le remède est la remise en état. Si tu ne sais pas le faire toi -même, il vaut mieux la confier à un spécialiste qui disposera de l'outillage et de la compétence nécessaire pour la restaurer.

En ce qui concerne le montant , la fourchette est assez large selon son état. Il peut varier du simple au double entre 1000 et 2000 €.
Si Brindazur lis ton message, il sera en mesure de te communiquer l'adresse d'un très bon spécialiste.


Cordialement

Alain.

Bonjour Cricri,

Les symptômes ressemblent à ceux d'une boite sérieusement endommagée.
Comme le précise Giulietto, le remède est la remise en état. Si tu ne sais pas le faire toi -même, il vaut mieux la confier à un spécialiste qui disposera de l'outillage et de la compétence nécessaire pour la restaurer.

En ce qui concerne le montant , la fourchette est assez large selon son état. Il peut varier du simple au double entre 1000 et 2000 €.
Si Brindazur lis ton message, il sera en mesure de te communiquer l'adresse d'un très bon spécialiste.


Cordialement

Alain.

bonjour,

tout comme alain je pense que ta boite est bien, bien malade;

vue son état et vu donc le nombre importants de pièces à changer, pièces très honéreuses, la solution de l'échange standard me semble pertinente;

tu vas trouver cela ici:


http://www.classicalfa.com/products/GB001-OVERHAULED-GEARBOX-%252d-HYDRAULIC-CLUTCH-%252d-%C2%A3475%252b%C2%A3250-SURCHARGE.html


jm

Bonjour,

D'après ces symptômes, je dirais 2 anneaux de synchro HS et au moins un des trois roulements de l'arbre intermédiaire. C'est un minimum, les autres "surprises" après ouverture.

Je pense aux roulements de l'arbre intermédiaire car en 4ième et uniquement sur ce rapport, il ne subit pas le couple moteur, il tourne mais "à vide".

Pour ce qui est de la méthode de démontage, si tu as un pont ou une fosse, la dépose de la BV uniquement est jouable, sinon, il vaut mieux sortir l'ensemble moteur-boîte.

 Bon hivers   

 Jean-Michel

Salut Cricri,

Sur mon "Duetto" de 1969, j'ai demandé à Giglio Racing à Toulon de s'occuper de la boite :
http://www.giglio-racing.com/
Il a procédé à un échange standard me demandant un prix fixe avant même que je ne lui apporte la boîte. De mémoire j'ai payé 1200 euro TTC, il y a environ 1 an de cela.
La personne qui s'occupe de refaire les boites chez Giglio a une très grande expérience et je dois dire que ma nouvelle boîte est un régal.
Je lui ai aussi confié la boîte de mon 2600, mais là, il a souhaité attendre d'ouvrir la boîte pour me faire son prix.

Serge.

Merci pour vos réponses, si je continu a rouler comme ça, ça craint ?
Le soucis est que je n'ai pas de fosse ou de pont pour effectuer le travail moi même, ni l'outillage spécifique Alfa, je pense qu'il en faut non ?
Je suis près de Strasbourg, et je ne connais pas d'adresse pour y emmener mon spider, je suis preneur de toute info en Alsace.
A spyder, ou les autres !
Concernant le lien pour la boîte de vitesse, ce n'est pas en France mais en Angleterre, ça doit coûter bonbon en port ? Et je ne comprends pas le principe le prix c'est £ 1200 et c'est quoi le remboursement de 250, et les 450 ?

cricri a écrit:

Merci pour vos réponses, si je continu a rouler comme ça, ça craint ?
Le soucis est que je n'ai pas de fosse ou de pont pour effectuer le travail moi même, ni l'outillage spécifique Alfa, je pense qu'il en faut non ?
Je suis près de Strasbourg, et je ne connais pas d'adresse pour y emmener mon spider, je suis preneur de toute info en Alsace.
A spyder, ou les autres !
Concernant le lien pour la boîte de vitesse, ce n'est pas en France mais en Angleterre, ça doit coûter bonbon en port ? Et je ne comprends pas le principe le prix c'est £ 1200 et c'est quoi le remboursement de 250, et les 450 ?

Suis aussi preneur pour un plan occasion...

Salut.

Tu peux toujours contacter Mr Maurin à l'adresse du site ci dessous. Des gens qui connaissent très bien les boites alfa. Je n'ai aucune action ni intérêt avec cette entreprise... Tu pourras ainsi comparer prix et service.

http://autopassion63.e-monsite.com/pages/optimisation/preparation-boite-alfa-romeo-pignonnerie-allegee.html

Pour répondre à certains et pour tout ceux qui ont eu la gentillesse de me répondre, à propos de la boîte si elle a été mal traitée, je ne sais pas, au moment de l'achat le gars l'avait bien fait chauffée, et moi comme je n'y connaissais rien a ces autos, je me suis fait avoir, mais je l'adore cette auto. Je pense que la boîte à tournée sans huile ou très peu, car quand je l'ai vidangée, il n'est pas sortie beaucoup d'huile, et j'ai fait 200 kms pour la ramenée, mais ce n'était pas aussi flagrant que maintenant. Bref j'ai pas le choix, va falloir que je fasse quelque chose, car je ne veux pas m'en séparer. Bref je suis preneur de tout vos bonnes idées et plans. Merci.

Cricri a écrit:

j'ai fait 200 kms pour la ramenée, mais ce n'était pas aussi flagrant que maintenant.

Le bruit est-il devenu important progressivement durant ces 200 kms ou immédiatement après que tu l'ais vidangée ?

cricri a écrit:

Merci pour vos réponses, si je continu a rouler comme ça, ça craint ?

Concernant le lien pour la boîte de vitesse, ce n'est pas en France mais en Angleterre, ça doit coûter bonbon en port ? Et je ne comprends pas le principe le prix c'est £ 1200 et c'est quoi le remboursement de 250, et les 450 ?

mon anglais scolaire datant de quelques décenie , j'ai compris qu'il te reprenne ton anciennes boite 250 livres si tu leur commande leur boite qu'il vende 1093.59 livre ttc; après les 475 livres j'ai pas compris moi non plus

si un fort en anglais pourrais nous éclairer ?

spyder a écrit:

bonjour,

tout comme alain je pense que ta boite est bien, bien malade;

vue son état et vu donc le nombre importants de pièces à changer, pièces très honéreuses, la solution de l'échange standard me semble pertinente;

tu vas trouver cela ici:


http://www.classicalfa.com/products/GB001-OVERHAULED-GEARBOX-%252d-HYDRAULIC-CLUTCH-%252d-%C2%A3475%252b%C2%A3250-SURCHARGE.html


jm

Description: boîte révisée, pour vehicules avec embrayage hydaulique (1968-78 & spider jusque 1993). La boite est démontée, tous les synchros et roulement vérifiés et remplacés quand usés, et ensuite reconstruite avec de nouveau joints (d'huile). Si vous voulez que nous utilisions des synchros Goetze de qualité originale, qui sont disponibles depuis janvier 2014, SVP ajoutez la pièce GB001/G à votre commande.

Il y a 2 styles de boîte généralement couplées à une embrayage hydraulique dans les séries 105. Les plus anciennes ont le roulemment d'arbre d'entrée retenu par un circlip et les plus récentes l'ont retenu par un écrou. Regardez les photos pour les détails. Il y a aussi un style plus récent d'écrou avec des sélecteurs plus courts qui ne vont pas à l'intérieur de la cloche. SVP, regardez quel style de boîte vous avez besoin parce que les cloches ne sont pas interchangeables.

Veuillez notez que cette pièce est vendue sur base d'échange et le prix est de 475gbp + 250gbp de caution. Nous vous rembourserons les 250gbp à la réception de votre ancienne boîte si elle est reconditionable.


Donc, en gros, tu paies 725gbp et ils te remboursent 250 quand ils recoivent ta boîte si elle est reconditionable.

serpiton a écrit:

Cricri a écrit:

j'ai fait 200 kms pour la ramenée, mais ce n'était pas aussi flagrant que maintenant.

Le bruit est-il devenu important progressivement durant ces 200 kms ou immédiatement après que tu l'ais vidangée ?

Oui durant le retour, puis après vidange avec de l'utile Castrol syntrax 75/140 ça allait mieux mais toujours bruyante, mais j'ai l'impression que ça a augmenté, mais est vraiment le cas et pas une fixette à cause d'écouter......mystères lol

Bonjour,

La boite contient 1,650 kg ( 2,060 l ) d'huile 80 w 90 EP . Cette quantité de lubrifiant est utilisée pour le graissage, mais aussi pour véhiculer les calories que génère la rotation des pignons. Si lors de la vidange il est sortie moins d'un litre d'huile usagée, la température est montée beaucoup plus haut que la norme. Donc tous les éléments ont soufferts à la fois d'un manque de graissage, mais aussi de dilatation excessive.
Une boite d'occasion, n'est pas une solution pérenne, car celle que tu peux acquérir risque d'être dans le même état , ou pire ... A faire le travail il vaut mieux le réaliser une fois pour longtemps .
Cordialement

Alain.

Oui je suis d'accord avec toi, une boîte d'occasion on ne peut pas être sur de son état, pas comme si j'allais à la casse pour une boîte de Clio de 2008, avec le kilométrage connu, je suis allé voire un garagiste multi marque près de chez moi, qui veut bien me sortir la boîte mais pas la démonter, il le dit ne pas être outillé pour, et ne pas avoir le temps, et sous entendu n'a pas envi de s'emmerder avec ça !
Il va donc falloir que je trouve quelqu'un, je vais prendre contact avec Giglio dans le Var, ça fait loin de chez moi.....mais ça a l'air de tenir la route niveau compétence, je vais aussi allez voir chez Spider point : http://www.spider-point.com sont à 25 km de chez moi, peut être peuvent ils me rencarder avec un garagiste outre Rhin, ou qui sait de mon côté du Rhin.
Je vous tiendrai au courant.

Bonsoir,

cricri a écrit:

Oui durant le retour, puis après vidange avec de l'utile Castrol syntrax 75/140 ça allait mieux mais toujours bruyante

C'est mieux ainsi, je posai la question car si la dégradation avait été immédiate après la vidange, cela pouvait signifier un défaut de longue date camouflé par un additif ou une huile spéciale (cas déjà rencontré).

Ce n'est peut-être pas dramatique, elle aurait un peu manqué d'huile et vu qu'elle ne fait pas de bruit en 4, tous les roulements ne sont pas HS.
Comme dit Alain, une occasion est aussi incertaine, celle-là au moins, tu sais...

Il faut la sortir et l'ouvrir, il n'y a pas besoin d'outillage hors du commun mais sans pont ni fosse, c'est vraiment un gros chantier.

   Jean-Michel

cricri a écrit:

Oui je suis d'accord avec toi, une boîte d'occasion on ne peut pas être sur de son état, pas comme si j'allais à la casse pour une boîte de Clio de 2008, avec le kilométrage connu, je suis allé voire un garagiste multi marque près de chez moi, qui veut bien me sortir la boîte mais pas la démonter, il le dit ne pas être outillé pour, et ne pas avoir le temps, et sous entendu n'a pas envi de s'emmerder avec ça !
Il va donc falloir que je trouve quelqu'un, je vais prendre contact avec Giglio dans le Var, ça fait loin de chez moi.....mais ça a l'air de tenir la route niveau compétence, je vais aussi allez voir chez Spider point : http://www.spider-point.com sont à 25 km de chez moi, peut être peuvent ils me rencarder avec un garagiste outre Rhin, ou qui sait de mon côté du Rhin.
Je vous tiendrai au courant.

Le truc, c'est que tu si tu prends la boîte refaite, tu dois te dire que ta boîte va hériter de nouveaux joint, synchros et roulements, et que quelqu'un va acheter cette boîte, comme toi tu achètes celle de quelqu'un d'autre qui avait peut--être les mêmes problèmes que toi.
Donc, tu peux avoir de la chance ou pas, est-ce que çà vaut le supplément pour demander à un vrai professionnel près de chez toi de rénover la tienne? Si tu aimes parier, cette question est très sympa. Bon, il ty a toujours des garanties, etc, mais si tu achètes loin, les frais de transport + delais ne valent peut-être pas le coup.

Si tu es prêt à te balader outre Rhin, alors passe un coup de téléphone à OKP en demandant Nico (il parle français) :
https://www.okp.de/t3/index.php?id=30
Il sont à l'est de Munich, soit environ 400 km de Strasbourg. Ils doivent aussi pouvoir s'occuper de ta boite et les frais de ports seront peut être moins lourd que Toulon.

Tiens nous au courant de tes réponses

Suite de mes recherche pour ma boîte, certains connaissent ?
http://www.alfaclassicmotors.com/nico/Bienvenue.html

Je connais .Travail d'expert de trés belle qualité extrémement soigné à un prix compétitif .La boite ou le moteur sont testés réglés aux petits oignons .Excellente adresse à recommander .En plus le technicien est trés sympa et aime les alfa (voir sa voiture perso ) et en plus la gentillesse des gars du NOOOORD !

Tu as eu affaire à lui ? Je lui ai envoyé un message pour renseignements.

Je le connais trés bien , c'est un réel passionné des ALFA   son travail frise la perfection .J'ai pu constater et apprécier des renovations incroyables .(Coupés Bertone ) qui en  on surpris plus d'un au dernier Mans classique .Connu et  apprécié  dans la région pour ses compétences et sa sympathie . Il faut l'avouer c'est aussi devenu un ami .