| Allumage électronique | |
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+13alfabiscione bd cochise anto Braysgauer Gatouille sprint750 wolfalfa touffy hipolyte jobertone bigten Baboon 17 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Allumage électronique Mar 27 Nov - 11:57 | |
| Bonjour, j'ai trouvé un allumeur électronique complet et neuf sur Ebay et plus particulièrement chez Ricambi-Automobilia : http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120188830093
je trouve le produit assez séduisant mais je crois que ça vient de sortir et je me demandais si quelqu'un l'avait déjà testé, ou du moins ce que vous en pensez. Apparament ça se monte en lieu et place de l'ancien, il y a juste à séléctionner le modèle de voiture, sinon ça marche avec les bobines haute puissance et les normale.
Merci |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13526 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: Allumage électronique Mar 27 Nov - 15:15 | |
| _________________ Mes sites:
Forum des Tricyclecars--> http://tricyclecars.0forum.biz/forum Forum Secma F16 Passion--> http://secma-f16passion.forumactif.org/forum Forum Alfa Romeo classiques et vintages de France--> https://alfa-romeo-classique.forumactif.com/forum.htm Forum Alfa Romeo Transaxales--> http://alfaromeotransaxales.forumactif.info/index.htmSECMA 1600 F16 & JZR-Cx 500 Honda | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Allumage électronique Mar 27 Nov - 15:57 | |
| Merci baboon pour cette promptitude.
J'ai aussi posé la question sur le forum Alfabb pour avoir des avis, et déjà il semble qu'il soit moins cher chez les anglais 295€ inc VAT mais toujours pas de réponse sur la qualité. Still waiting...
http://www.classicalfa.com/shop/prod3706.htm
J'ai un Marelli et il me semble se dérègler tout le temps et comme je change mes Solex pour des DellOrto, puis règlage ACT et soupapes j'en profiterai bien pour mettre ce séduisant produit. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Allumage électronique Mar 27 Nov - 21:24 | |
| Bon, pour ceux que ça interesse et grâce à des infos données sur le forum Alfabb j'ai pu remonter la piste et savoir qui fabrique ce produit :
http://123ignition.nl/
En effet, il n'en parle pas dans leur rubrique "products" mais j'ai trouvé la doc sur leur site : http://123ignition.nl/downloads/manuals/123ALFA4.pdf
et sur leur catalogue : http://123ignition.nl/downloads/folder/123ignition-Folder-LQ.pdf
Par contre il ne le font qu'avec la valve à depression et mes DellOrto, que je compte monter, n'en sont pas pourvu, c'est grave ?
Merci |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Allumage électronique Mar 27 Nov - 21:53 | |
| Bonne info !... même si j'ai pu ouvrir tous tes liens vu que je peux pas lire les pdf ! Bon sinon, chez les english, tu trouves aussi non pas à 295 £ mais à 195£ chez alfaholics http://www.alfaholics.com/racing_and_competition/performance_and_racing_parts/engine/document_143_116.php Ca reste cher et vu que j'ai pu ouvrir ton catalogue, c'est aussi probablement plus cher que chez ce spécialiste vu qu'il y a des chances pour que ce soit son fournisseur... L'intérêt d'après ce que je comprends de la présentation alfaholic (et je comprends pas bien l'anglais!) c'est que tu peux choisir ta courbe selon si ton moteur a subi une prépa ou non. |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13526 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: Allumage électronique Mar 27 Nov - 22:02 | |
| Je sais que ces allumeurs seront dispo chez Victor Parts incessament, à moins que ce le soit déjà. Donne leur un petit coup de téléphone
Baboon _________________ Mes sites:
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Invité Invité
| Sujet: Re: Allumage électronique Mer 28 Nov - 21:01 | |
| Yes ! J'ai eu fred au téléphone et effectivement ils sont dispos ! Le gros avantage, c'est qu'ils ont 9 courbes programmées et que donc pour les moteurs prépas, il doit y avoir moyen de trouver une bonne courbe... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Allumage électronique Mer 28 Nov - 21:36 | |
| Ont il donné le prix ? Moi de mon côté j'ai contacté 123ignition qui m'ont donné l'adresse : www.albertronic.com qui distribue la marque qui m'ont renvoyé vers le fournisseur exclusif (enfin c'est ce qui m'ont dit) : Societe Blondeau ( DS/SM-specialist) 198, rue de Paris 93100 Montreuil tel : 01 42 87 90 07 ils peuvent l'avoir aussi Ils m'ont précisé qu'il y a un modèle avec et sans Valve à dépression et donc j'en profite pour reposer ma question dont personne ne m'a répondu... Mes carbus DellOrto n'ont pas le système et je pensais, pour la faible différence de prix, prendre celui avec la valve dans le cas où je décide de monter plus tard des carbus (genre Weber) qui ont ce système. (Vous me suivez ?). En revanche est ce que cela a une importance sur le fonctionnement de l'allumage et donc du moteur si je bouche la valve avec un bouchon en attendant ? et quel est le gain réel de ce système ? le jour et la nuit par exemple ? |
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Baboon Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13526 Localisation : Saint Michel des bois sur Orge (91) Date d'inscription : 25/03/2005
| Sujet: Re: Allumage électronique Jeu 29 Nov - 6:10 | |
| - diremas a écrit:
- Yes ! J'ai eu fred au téléphone et effectivement ils sont dispos !
Le gros avantage, c'est qu'ils ont 9 courbes programmées et que donc pour les moteurs prépas, il doit y avoir moyen de trouver une bonne courbe... Ouai ouai Diremas L'important, c'est d'avoir un allumeur avec les courbes d'avance correspondant bien au berlingue. Alors avec 9 courbes programmée, il devrait y avoir la bonne Baboon _________________ Mes sites:
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Invité Invité
| Sujet: Re: Allumage électronique Jeu 29 Nov - 12:42 | |
| En fait, je veux préciser valve à depression par valve d'avance à depression.
Alors toujours pas de réponse ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Allumage électronique Jeu 29 Nov - 13:48 | |
| Est ce que de vous a déja utilisé ( ou pensez utiliser ) ca ? Qu'en pensez vous ...
Tini
http://alpinerenault.free.fr/technique/frtechniqueloutrelalumelect.php |
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bigten Rang: Administrateur
Nombre de messages : 2888 Age : 57 Localisation : Normandie - Plage du débarquement Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Allumage électronique Jeu 29 Nov - 14:30 | |
| - Romanovitch a écrit:
- En fait, je veux préciser valve à depression par valve d'avance à depression.
Alors toujours pas de réponse ? hello j'ai un allumeur avec une valve à dépression (j'ai appris que réçament que c'etait ça...) et une petite durite va de cette valve au collecteur d'admission (pour l'instant, car j'hésite avec une sortie au niveau du gros reniflard de vapeur d'huile). voila, j'ai pas senti de différence branchée ou pas... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Allumage électronique Jeu 29 Nov - 18:55 | |
| la valve à depression sert au montage anti pollution des carbus. le carbu doit avoir dans sa partie droite (c'est à côté radiateur d'eau) un petit tube de 15 à 20 mm. c'est là où se branche la durite qui va à l'allumeur. ce n'est qu'un système anti pollution de plus. si vos carbus n'en sont pas équipés, ne mettez pas d'allumeur avec vavle ! un allumeur classique se règle sur un banc d'allumage, pas sur une voiture.... c'est sur le banc que l'on determinera si la courbe d'allumage est bonne ou pas. on peut mettre n'importe quel allumeur (magnetti, bosch, tartempion) sur un moteur alfa, pourvu que ses dimensions et ses caractéristiques (tête pour 4 cylindres, rotor, rupteurs, etc) correspondent au moteur 4 cylindres. les ressorts de masselottes peuvent être fatigués. ce sont eux qui permettent aux masselottes de plus ou moins s'écarter et de faire varier l'avance maxi de la courbe d'allumage. sur le moteur on règle l'avance à la lampe. |
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jobertone Alfiste
Nombre de messages : 830 Age : 42 Localisation : Tours Date d'inscription : 12/10/2006
| Sujet: Re: Allumage électronique Jeu 6 Déc - 14:03 | |
| - tini a écrit:
- Est ce que de vous a déja utilisé ( ou pensez utiliser ) ca ?
Qu'en pensez vous ...
Tini
http://alpinerenault.free.fr/technique/frtechniqueloutrelalumelect.php Salut, j'en ai fait un, c'est un système génial. AEPL: allumage électronique philippe Loutrel du nom de son concepteur. Tu peux acheter le kt à souder toit même ( ce que j'ai fait) chez Perlor Radio à Paris. Il existe une modif à faire pour l'utiliser avec un capteur a effet hall à la place des rupteurs d'origine. Je ne l'ai toujours pas monté sur l'auto mais il est prêt! | |
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hipolyte Alfiste
Nombre de messages : 456 Localisation : saint dizier (52) Date d'inscription : 23/02/2006
| Sujet: Re: Allumage électronique Jeu 6 Déc - 18:15 | |
| salut !! moi j'en ai monté un sur mon petit 1300 GT junior jaune ocre. Je ne regrette pas, ça m'a permis d'affiner la courbe d'avance après le changement des AAC. J'ai une courbe assez peu différente de l'origine, une sorte de mélange de celles des allumeurs bosch 044 et 045. Je ne pense que du bien de ce kit (après plus de 10000 km !). SG maitrise aussi le sujet. Pour ceux que ça intéresse, je peux aider en cas de besoin... | |
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hipolyte Alfiste
Nombre de messages : 456 Localisation : saint dizier (52) Date d'inscription : 23/02/2006
| Sujet: Re: Allumage électronique Jeu 6 Déc - 18:17 | |
| ah ! j'oubliais : le kit permet au passage de bénéficier des avantages d'un allumage transistorisé. ça démarre au quart tout le temps ! | |
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touffy Alfiste
Nombre de messages : 578 Localisation : Beaujolais Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Allumage électronique Jeu 6 Déc - 20:45 | |
| C'est lequel de kit que tu as monté Hipolyte ? | |
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wolfalfa Alfiste
Nombre de messages : 11 Localisation : ile de france Date d'inscription : 04/12/2007
| Sujet: Re: Allumage électronique Jeu 6 Déc - 22:50 | |
| depuis des annees je roule avec une allumage electronique sur ma 2litre. et je ne suis jamais tombe en panne d'allumage! c'est d'une societe anglaise lumenition. ca marche avec un capteur optic qu'on installe dans l'allumeur en remplacement du vis patine. allumeur est d'origine. | |
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touffy Alfiste
Nombre de messages : 578 Localisation : Beaujolais Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Allumage électronique Ven 7 Déc - 9:09 | |
| Faut absolument que je me plonge là-dedans, marre des vis platinées et du réglage de l'avance à l'allumage.... | |
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jobertone Alfiste
Nombre de messages : 830 Age : 42 Localisation : Tours Date d'inscription : 12/10/2006
| Sujet: Re: Allumage électronique Ven 7 Déc - 10:29 | |
| Je réponds à la place d'hipolyte, c'est un AEPL qu'il a sur son 1300. Je l'avais contacté pour des conseils. Pour info le kit est vendu aux environs de 70 euros. A ça on rajoute un allumeur avec capteur à effet hall, ca doit bien se trouver en casse pour pas cher sur alfetta 2l ou 75. Et on obtiens un bel allumage transistorisé infaillible! | |
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touffy Alfiste
Nombre de messages : 578 Localisation : Beaujolais Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: Allumage électronique Ven 7 Déc - 11:42 | |
| Et ce kit n'est pas tout simplement montable sur un allumeur classique ? Il faut obligatoirement trouver un allumeur à effet de hall ? Dans ce cas-là, pourquoi ne pas chercher un allumeur électronique complet d'une 75 ou d'une Alfetta et le monetr en lieu et place de son allumeur de Bertone ? Désolé, mais j'ai du mal à comprendre .... | |
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sprint750 Alfiste
Nombre de messages : 1744 Age : 54 Localisation : Lyon, Roanne Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Allumage électronique Ven 7 Déc - 13:09 | |
| - jobertone a écrit:
- Je réponds à la place d'hipolyte, c'est un AEPL qu'il a sur son 1300.
Je l'avais contacté pour des conseils.
Pour info le kit est vendu aux environs de 70 euros. A ça on rajoute un allumeur avec capteur à effet hall, ca doit bien se trouver en casse pour pas cher sur alfetta 2l ou 75.
Et on obtiens un bel allumage transistorisé infaillible! Pour info, l'allumage des Alfetta et des 75 n'est pas un effet Hall mais un inductif. Il faut que le 'trigger' du boîtier d'allumage fasse une remise en forme du signal (sinusoïdal à l'origine) alors qu'un 'Effet Hall' sort un signal carré dès l'origine. Bref pas compatible, sauf si le boîtier est conçu dès l'origine pour recevoir et traiter les deux types de signaux: A voir avec le fabricant.... En plus, il y a 2 motages: Bosch TSZ-i et Marell 'Plex', inductifs tous les deux mais la technologie n'est pas tout à fait la même. En fait il faudrait trouver ou adapter un allumeur BOSCH de type TSZ-H (le H c'est pour Hall, vous l'aurez deviné...) je crois que ce système des années 80 est encore facilement disponible en neuf car c'était le dernier montage des Cox 'mexicaines' . Cordialement Sébastien | |
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jobertone Alfiste
Nombre de messages : 830 Age : 42 Localisation : Tours Date d'inscription : 12/10/2006
| Sujet: Re: Allumage électronique Ven 7 Déc - 14:21 | |
| - touffy a écrit:
- Et ce kit n'est pas tout simplement montable sur un allumeur classique ?
Il faut obligatoirement trouver un allumeur à effet de hall ?
Dans ce cas-là, pourquoi ne pas chercher un allumeur électronique complet d'une 75 ou d'une Alfetta et le monetr en lieu et place de son allumeur de Bertone ?
Désolé, mais j'ai du mal à comprendre .... Sisi le kit tu peux le monter sur un allumeur classique. Il te faudra simplement bloquer le système centrifuge d'avance. Tu peux aussi installer un allumeur électronique d'un autre modèle, mais il faut que la courbe de l'allumeur corresponde avec la courbe du moteur de ton Bertone. | |
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jobertone Alfiste
Nombre de messages : 830 Age : 42 Localisation : Tours Date d'inscription : 12/10/2006
| Sujet: Re: Allumage électronique Ven 7 Déc - 14:24 | |
| - sprint750 a écrit:
- jobertone a écrit:
- Je réponds à la place d'hipolyte, c'est un AEPL qu'il a sur son 1300.
Je l'avais contacté pour des conseils.
Pour info le kit est vendu aux environs de 70 euros. A ça on rajoute un allumeur avec capteur à effet hall, ca doit bien se trouver en casse pour pas cher sur alfetta 2l ou 75.
Et on obtiens un bel allumage transistorisé infaillible! Pour info, l'allumage des Alfetta et des 75 n'est pas un effet Hall mais un inductif. Il faut que le 'trigger' du boîtier d'allumage fasse une remise en forme du signal (sinusoïdal à l'origine) alors qu'un 'Effet Hall' sort un signal carré dès l'origine. Bref pas compatible, sauf si le boîtier est conçu dès l'origine pour recevoir et traiter les deux types de signaux: A voir avec le fabricant....
En plus, il y a 2 motages: Bosch TSZ-i et Marell 'Plex', inductifs tous les deux mais la technologie n'est pas tout à fait la même.
En fait il faudrait trouver ou adapter un allumeur BOSCH de type TSZ-H (le H c'est pour Hall, vous l'aurez deviné...) je crois que ce système des années 80 est encore facilement disponible en neuf car c'était le dernier montage des Cox 'mexicaines' .
Cordialement Sébastien Autant pour moi, j'étais persuadé que les 75 étaient en effet hall, comme quoi. Effectivement ca doit se trouver assez facilement. Pour en revenir à l'AEPL, le modèle de base est conçu pour allumage avec rupteur (vis platinées), le schéma de la modif pour la monter avec un capteur à effet hall est dispo sur demande auprès de perlor radio ou philippe loutrel. Il existe aussi des kit pour modifier les allumeurs classiques en allumeur avec capteur a effet hall. J'ai vu ça a rétromobile, je crois chez Magnetic. | |
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Gatouille Alfiste
Nombre de messages : 803 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 13/12/2006
| Sujet: Re: Allumage électronique Ven 7 Déc - 17:35 | |
| http://www.kitallumage.com/
Là aussi tu peux passer ta voiture en allumage electronique, pour une peugeot 203, une alfa ou autres.
La gamme est importante, de 85 euros à....
Pour ma part j'ai le kit ALLU 34 ENSEMBLE 4 CYL (Kit + Bobine + filHT + embouts + Protectors) 292€ Une bobine haute performances les fil ht tout le système electronique, je l'avais acheté pour ma volvo 122s (allumeur bosch) par chance mon alfetta a egalement l'alumeur bosch donc le kit complet se monte.
Sérieux compétent, ne pas hésiter à l'appeler pour renseignements.
le kit est évolutif on peut ensuite mettre des courbes d'allumage sur mesure.... | |
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| Sujet: Re: Allumage électronique | |
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