Allumage électronique

Pour finir avec le choix de la courbe "idéale" : une fois le moteur bien réglé, on voit tout de même qu'on n'est pas à 2 ou 3 degrés près.

Le système fonctionne bien et permet d'avoir un moteur bien plein à peu près partout (j'ai encore toutefois mon trou à 2000 tours, notamment quand je passe de première en seconde et que j'appuie trop fort, mais il s'agit d'un problème d'engorgement au niveau des carbus).

N'attendez pas par contre à faire de votre Alfa (et encore moins de mon 1300) une formule 1 rien qu'en adoptant ce système : on se retrouve avec une voiture qui "marche bien" (Seb "Sprint750" du forum l'a essayée, il peut donner son avis en toute franchise, lui qui n'a pas la langue de bois d'habitude).

en résumé, le système AEPL est :
Indispensable suite à une prépa ou une optimisation moteur (surtout avec de nouveaux AAC). Il y en a d'autres sur le marché, à mon avis plus "pro" mais plus chers et offrant peut -être moins de possibilités de programmation...
Utile pour s'affranchir des allumeurs mécaniques aux masselottes déréglées donc à la courbe d'avance fantaisiste
utile pour bénéficier d'un allumage transistorisé (bonne étincelle, démarrage par tout temps et pas d'usure du rupteur)
génial pour avoir l'impression d'être un chef, un pro de la préparation (alors qu'au final, on s'aperçoit que c'est super facile à monter, à programmer, que la courbe "finale" est proche de celle donnée par la RTA mais... C'EST MOI QUI L'AI FAIT !!!)


Après 11000 km je n'ai eu qu'un souci : mon système de blocage de l'avance centrifuge, dans l'allumeur, s'est déserré : j'avais 20° d'avance en trop !! (on s'en rend vite compte !!)

Je finirai de tester le système cet hiver sur le monte carlo historique. Bien sûr, une clé de 10 et un allumeur d'origine me suivront dans le coffre, "des fois que"...

hipolyte a écrit:

OK, ça marche.
La maison hypolite est accueillante et grande, y'a du Champagne (forcément, ici...) dans la cave : je fournirai donc le carburant.
Il reste encore de la place pour en loger un autre, si des fois...

J'arrive

Faut pas nous dire des choses comme ça hipolyte, on est assez con pour venir !

je suis très sérieux.
vous ne seriez de toutes façons pas les premiers !!
on en parle en MP ?? (participent tous ceux qui veulent)

Très cool Hypolite !

La maison, elle est très grande ou très très grande

hipolyte a écrit:

je suis très sérieux.
vous ne seriez de toutes façons pas les premiers !!
on en parle en MP ?? (participent tous ceux qui veulent)

euhhhhh.... si nous arrivâmes à 500... euhh..la maison est graaande...... ??...

arff.. va faloir un jour que j'y passe à l'allumage électroniqueu niqueu nique... depuis le temps que j'en entends que du bien

Stph'

diremas a écrit:

Très cool Hypolite !

La maison, elle est très grande ou très très grande

salut !
tout dépend..
A la campagne, on a de la place pour pas cher... Donc on ne s'en prive pas !
(160m2 au sol sur 2 étages plus les combles mais seuls 210m2 sont aménagés pour l'instant... plus 200m2 de granges dédiés aux voitures !)
C'est plus les couchages qui vont manquer...

Enfin, je ne voudrais pas polluer le forum avec ça : on met au point auvec Touffy et jobertone, puis on refera un appel sur le forum qques semaines avant si d'autres veulent venir (au printemps, je pense).
Je sais pour en faire partie qu'il y a comme ça des rencontres ou "stages de démontage moteur" organisés par l'amicale Salmson chez un des adhérents. Ils éditent un DVD technique sur la journée pour partager l'apprentissage. M'enfin, on a déjà tout dit sur le forum, il n'y a plus que la mise en pratique...

S'il faut mener un matelas gonflable, ce n'est pas grave.

Donc oui, on positionne ça au printemps. On en reparle un peu avant.

Je suis bien entendu partant!

J'imagine déja (au moins) les 3 GT junior alignés

touffy a écrit:

S'il faut mener un matelas gonflable, ce n'est pas grave.

Donc oui, on positionne ça au printemps. On en reparle un peu avant.

arff.. sur mamie Giulia. j'ai une banquette à l'avant et à l'arriere.. pi un grand coffre... on peut être.. 3...
(tirage à la courte paille pour l'occupant du coffre...)

Stph'

jobertone a écrit:

Je suis bien entendu partant!

J'imagine déja (au moins) les 3 GT junior alignés

Les 4 au moins (j'ai aussi une GTV 67)
(et Touffy connait le reste !)

hipolyte a écrit:

(et Touffy connait le reste !)

N'allez rien imaginer de cochon bande de petits pervers !!!

Magnifique!

Dis moi c'est une autre que la caisse nue que tu vendais?

Sais tu ce qu'elle est devenue?

jobertone a écrit:

Dis moi c'est une autre que la caisse nue que tu vendais?

Sais tu ce qu'elle est devenue?

MP !!

J'ai rien reçu!

jobertone a écrit:

J'ai rien reçu!

toujours pressé, ç'ui'là !!
cette fois c'est bon !

(excuse, je suis en repos aujourd'hui, j'ai 2 de tension !!)

oups désolé de te bousculer

Bon je deterre ce post car j'ai pris ma décision pour l'allumage.

Grosso modo il y a 3 options qui me paraissent jouables.
1) Le boitier AEPL
2) Un allumeur électronique du style de celui de Victor Parts.
3) Un allumeur électronique plus récent modifié.

1) Le boitier AEPL. Il présente 2 avantages majeurs : économique et permettant de trouver LA courbe idéal qui va avec le moteur. Il a aussi 2 défaut : on est toujours en vis platinées et il faut avoir envie de se bricoler une carte électronique + jouer avec des programmes informatiques quand on est pas rompu au truc.

2) L'allumeur de Victor Parts. Il a deux avantages majeurs : c'est un vrai allumage électronique et on a le choix entre plusieurs courbes pour trouver celle qui convient le mieux. Son défaut, c'est que ça coûte un peu même s'il n'est pas plus cher qu'ailleurs.

3) L'allumeur électronique modifié. L'avantage, c'est que ça coûte kedalle mais le défaut, c'est que pour avoir la bonne courbe avance, il faut jouer avec les ressorts, les pattes des ressorts etc... parce que le réglage d'avance se fait toujours par masselote.

Les solutions 1 et 3 m'amuserait bien en fait et idéalement, il faudrait les combiner mais j'ignore si cela est possible. La solution 2 est tentante car elle est facile à mettre en oeuvre et vu le peu de temps que je consacre à mon moteur, ce serait une façon de gagner du temps...

Mais j'aime bien me faire un peu iech et l'électronique, j'en ai jamais fait et je suis curieux de tester même si je suis sûr que je vais un peu galérer, surtout avec la partie programmation. Donc en avant pour l'AEPL !

Comme j'ai pas envie de toucher à mon allumeur d'orig qui est nickel et que j'aimerai conserver ainsi, je fouine dans mon stock et Ô Bonheur, je trouve un petit frère sans jeu aussi. Cool !

démontage pour aller bloquer les masselotes et là qu'est ce que je trouve ?!!!

Ca :







Je peux pas dire que ça me plaise comme manip pour bloquer les masselotes mais le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est efficace ! Pas beau, mais efficace !!!

Ce qui m'étonne, c'est le pourquoi du truc vu que ce distributeur, ça fait au moins 10 ans que je l'ai en stock et que sauf erreur, l'ancien propriétaire l'avait aussi en stock depuis des années, voire d'une époque où il était inenvisageable (ou pour de très rares personnes qui devaient alors travailler bien plus proprement) de passer à l'électronique.

Quel pouvait donc être l'intérêt de souder tout ça ????

Ca m'intrigue.

diremas a écrit:

Les solutions 1 et 3 m'amuserait bien en fait et idéalement, il faudrait les combiner mais j'ignore si cela est possible. La solution 2 est tentante car elle est facile à mettre en oeuvre et vu le peu de temps que je consacre à mon moteur, ce serait une façon de gagner du temps...

Salut, le boitier AEPL est conçu pour fonctionner avec les vis platinées, mais sur demande auprès de Perlor Radio, tu peux avoir la modif à faire pour que le système fonctionne avec un allumeur avec capteur à effet hall.

Au pire, je dois voir ce bout de schéma modifé dans un coin, demémoire ce n'est pas grand chose, une résitance en +, une autre en moins...super facile.

Sinon je sais qu'il se vend aussi juste le capteur à effet hall, que tu installe dans ton allumeur d'origine. Je vais à Rétromobile le 12/02, j'irais voir chez Magnetic, je crois qu'ils commercialisent ce système.

tu dois pouvoir ajouter un relay cartier comme sur les super5 pour avoir un allumage ellectronique non. ce qui en plus de ton aepl serais nikel: polus d'usure non plmus des vis platinée

C'est superflu, car l'AEPL est déja conçu avec un relais (transistor) qui permet de limiter le courant qui passe dans les vis platinées.

Il est vrai que le module Cartier, c'est une soluce à pas cher pour avoir un allumage électronique, et facielement trouvable
J

salut !!
pour info, je vais faire le monte carlo historique avec l'AEPL.
On verra s'il tient toute la distance !! (il a déjà plus de 10 000 km, toujours avec les mêmes vis platinées qui n'accusent pas d'usure)

pour ce qui est du montage, tu n'auras aucune difficulté, c'est plus simple que ton messerschmidt au 1/72° de tes 12 ans !
Pour le blocage des masselottes : ben tu auras un souci de moins, vues les soudures dans ton allumeur...

Après, je le redis, ce genre de système d'allumage rend la voiture bien fiable, démarrant bien tout le temps (faut de la batterie quand même !!), reprenant correctement, bref comme un allumeur classique neuf.
Mais si tu n'as pas fait d'autres modifs sur ton moteur (notamment changé les AAC) tu ne gagneras rien ou presque (sauf de la tranquillité).

salut hipolite
je crois que tu n'auras pas de probleme pour le monte carlo,le circuit
de cet allumage est fiable.je l'avait essayé il ya quelques annéés ,mais
sans la puce de la courbe d'avance programmée,ça n'existé pas encore.
pour ceux que l'electronique auto interesse,tapent :philipe loutrel sur
leur pc et cliquer sur les rois de la bidouille,ils ne seront pas deçu.
notemment avec un article super sur un allumage sans l'allumeur.
genial et trs bien expliqué.
cochise

Le montage est fait.




Il me reste la partie programmation à ingurgiter. Hypolite, peux tu me conseiller un programateur de Pic car il en existe des dizaines et à tous les prix... et j'imagine qu'ils n'ont pas tous les mêmes fonctionalités.

Sinon, pour mon moteur, il n'est pas très modifié mais un peu quand même... (AAC C&B levée 11mm, pistons malhe, soupapes adm 45, allegement volant, équilibrage, bielles polies et au poids, conduits agrandis et polis, spaghetti, carbus, culasse rabotée 1,2mm).

A votre avis, qu'est ce que je programme comme avance ? (j'ai acheté 3 puces histoires de pas m'emmerder à tout reprogrammer à chaque fois que je veux faire un essai...

salut !!
comme programmateur de PIC, tu prends le plus simple...
le mien a plusieurs emplacement pour différents PIC. J'ai juste vérifié qu'il y en avait un adapté au 16F84.
il est alimenté par le port série, pas par transfo (ce qui augmente son prix !)
je l'ai acheté dans un magasin de composants électroniques près de chez moi pour quelques euros. Je peux demander s'il en a encore, si tu veux...
(mais je ne pourrai te l'envoyer avant vendredi 8 !!)
il y a une photo en page 3 du post (posé sur le livre rouge de VP)

dis moi...