Changement de soupape et réparation culasse!

A la suite d'un sure régime il y a bien 2 mois quelques lègés claque claque claque sont apparus!

Depuis ~2500km (bas oui on roule tout de même!), des claque claque claque bien bien plus fort sont apparus au niveau de la soupape d'échapement côté embrayage...

Du coup le déculassage s’impose....
J'ai réfléchis à une liste de course dite moi ce que vous en pensez...



Première question:
Soupape au sodium ou pas??? Es ce vraiment nécessaire car beaucoup plus chère....
Du coup à la limite pourquoi pas une soupape au sodium chère et garder les trois autre si aucun soucis (à voir).

Ou sans s’enmerder 4 soupapes échappement neuves pas sodium !

Seconde question :
Pour le siège de soupape dit 1ère réparation chez Victor, personne n’a encore laissé de petit message sur mon bourin pour dire attention "il y a déjà eu une première réparation !!!" !
Ensuite j’ai regardé sur la RTA et forcément Alfa à encore inventé un outil magique pour enlever les sièges de soupape que je n’ai pas dans ma caisse à clous !

Sinon voila je devais allez à Bruxel avec dans 4 semaines, il va falloir s’activer (et commander tout le merdier) !

Julien

Salut Jul Alfa Spider
il faut profiter du retrait de ta culasse pour la remettre en etat donc tout changer adm. echap.siege guide ect... elle sera comme neuve

Le souci c'est que ma facture passe de ~200 à ~400€...
Es ce vraiment justifié...
Mais c'est évidant qu'au moins une fois tout changé je repart tranquille et beaucoup plus lègé (enfin mes poches)!

Julien

A ta place je déposerai la culasse chez un spécialiste pour un controle

complet ce n'est pas si cher que ca et tu la tu es tranquille pour un bout

de temps.

Jul Alfa Spider a écrit:

Le souci c'est que ma facture passe de ~200 à ~400€...
Es ce vraiment justifié...
Mais c'est évidant qu'au moins une fois tout changé je repart tranquille et beaucoup plus lègé (enfin mes poches)!

Julien

Julien comme le suggere chrome 4 trouve un petit atelier de mecanique pour le controle de ta culasse ne pas oublier la planeite de son plan de pose et demande un devis .

Et épreuve... Des surprises parfois...

jul,je croit que les soupapes du 2000 sont
quasiment obligatoires au sodium.
il n'y a que le 1300 qui n'en a pas.
pose la question a baboon
cochise

Oublie les soupapes au sodium, inutile et risqué dans la durée. Par contre, change les 4, ça fait quand même moins négligé (et aussi ça t'evitera d'avoir une soupape sodium et 3 non sodium ou l'inverse...)

Tu n'es pas obligé de démonter les carbus quand tu déculasses. Contrôle ensuite la planeité. Si il faut la rectifier, il faut alors démonter la pipe d'admission et les goujons du bas. Tu peux donc eventuellement economiser quelques euros au niveau des joints.

Joint de culasse reinz obligatoire.

Si les pastilles sont dans des cotes mini, pense à faire les sieges

Bon courage

J'ai débarassé Julien de son Spider
Il n'en veut plus

Il l'a livré à Sainte Geneviève cet après midi

Va en faire un beau Sport-Club" à l'Amerlocaine
Baboon

Avant de faire cette imonde peinture, prépare le moteur à la façon Sport club.
Je viendrai le récupérer au moment du rodage!!!

En tout cas merci de me pretter ton garage le temps que je répare ma charette!

Julien

En fait les enceintes à droite de la photo c'est pour en faire une sport club charette maxi tunnig qui arrache le slip???!!!
Va être contant Kévin le Breton!

Julien

Baboon a écrit:

Les enceintes ne vont peut être pas toutes rentrer dans ton alfa Jul ?

Baboon a écrit:

J'ai débarassé Julien de son Spider
Il n'en veut plus

Il l'a livré à Sainte Geneviève cet après midi

Va en faire un beau Sport-Club" à l'Amerlocaine
Baboon

ouiiiiinnnn

Le pauvre Julien!!, son spid est tombé dans l'oubliette Baboonesque!!

diremas a écrit:

Oublie les soupapes au sodium, inutile et risqué dans la durée.

Pourquoi Diremas ?

Bon quelque part ça tombe bien puisque je viens de lire dans un post de 2900touring dans un autre topic que ces soupapes ne sont plus dispo.

C'est emmerdant pour un 2000, non ?

D'ailleurs les piston Mahle aussi je crois, c'est la faute à la crise ou quoi ??

Les soupapes au sodium, c'est bien pour des berlingues préparés, ou suralimentés
Pour un spider, ça n'apportera rien de plus, ............ni de moins.

Mahle, Borgio ou des Dupistong,,,,,
L'important, c'est d'avoir les mêmes taux de comprex, la même tête pour l'angle des soupapes

Sinon la fabrication unitaire sur mesure n'est pas si chère que ça
http://www.nusa.ch/pistons.php




http://www.faro.com/content.aspx?ct=fr&content=news&item=245&tab=3


Baboon

J'ai découpé une soupape au sodium "pour voir" comment c'est fait et j'ai remarqué qu'elles semblent bien se bouffer par l'intérieur... ce qui à terme les fragilise c'est certain.

sauf erreur, les soupapes au sodium ne sont plus fabriquées. Celles que tu achètes neuves ont donc peut être été fabriquées il y a 20 ans... et si elles se corodent... bin en 20 ans, il y a de quoi faire des dégats.

L'intérêt des soupapes au sodium était un meilleur refroidissement et aussi un poids moindre. C'est important le poids sur des pièces en mouvement si rapide... mais on n'a pas des moteurs de course non plus...

Les ressorts de rappel sont suffisament dimentionnés pour ne pas rencontrer de soucis avec des soupapes un peu plus lourdes.

Sur le spider rouge qui a sa culasse rabotée, j'ai changé les ressorts par sécurité car le squish est assez réduit (distance mini piston/soupape)

diremas a écrit:

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L'intérêt des soupapes au sodium était un meilleur refroidissement et aussi un poids moindre. C'est important le poids sur des pièces en mouvement si rapide... mais on n'a pas des moteurs de course non plus...

Les ressorts de rappel sont suffisament dimentionnés pour ne pas rencontrer de soucis avec des soupapes un peu plus lourdes.

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Entièrement d'accord

Baboon

tu y mets un bloc de 75 turbo, tu seras sur d'avoir tes soupapes au sodium!!!!!!!


plus serieusement, fait faire une révision complete de ta culasse, comme tu dis, ça double la facture, mais, c'est pas quand elle sera remonté qu'il faudra s'apercevoir qu'elle est fendue ou poreuse


avant je faisait comme toi, j'en est remonté un paquet sans les emmener a l'éprouve rectif, mais je me rapelle d'une simca, j'ai redémonté pleins de fois avant de m'apercevoir qu'elle était fendue au milieu

l'éxamen de ton joint de culasse t'en diras beaucoup sur l'état de la culasse

Voila la suite de l'histoire...











Donc après démontage, rien n’est anormal au premier coup d’œil…
Pas de trace de soupape sur les pistons, pas de soupape pliée (enfin pas franchement !...), joint de culasse en bon état, culasse en bon état (à première vue…), chemises en bon état…

Demain j’envois la culasse pour la faire contrôler…
La suite dans le prochain épisode !

Julien

Elle a l'air bien clean ta culasse, on dirait que le joint n'était m^me pas colé?.
Elle a été refaite ya pas longtemps?

Sur la photo j'avais déjà nettoyé le plan de joint mais en effet le joint est parti tout seul, il était à peine "fixé" sur le bloc ou la culasse...

Peut être que le bruit de claquement venait de là!!!....

Julien

Demain matin, avant d'envoyer ta culasse, je te montrerai comment v"rifier l'étancheïté des portées/sièges de soupapes.

La culasse est venue assez rapidement, pratiquement sans trop forcer

Bizarement, la culasse n'était pas sèrrée, ou alors celui qui a du faire le joint autrefois a du tartiner le plan de joint avec de l'huile.......?????......
Le joint n'a presque pas polymèrisé sur le plan du bloc & chemises, encore moins sur la culasse.

Peut etre une culasse n'ayant pas subit son deuxième serrage après mise en tempèrature du berlingue.

Baboon

Et une opération de spider à coeur ouvert ...

C'est quand même bien d'avoir le gite pour sa voiture et les conseils qui vont bien de baboon des bois ...

Jul Alfa Spider a écrit:

pas de soupape pliée (enfin pas franchement !...),

Si tu n'as pas pris les compressions avant démontage, tu mets la culasse sur la tranche et tu remplis les conduits d'admission ou d'échappement des soupapes fermées. Si ça pisse un chouia, tu pourras te faire un rodage de soupapes et si c'est les chutes du niagara, soupape pliée. Parfois, il faut la mettre dans un mandrin de perceuse pour le voir.

As tu pris tes jeux aux soupapes ?

Je pense qu'une culasse déserrée au point de générer un bruit comme le tien aurait eu pour conséquence des symptomes de joint de culasse dans le sac + un bruit sur les 4 cylindres et non sur un seul. Bref, si c'était moi et que tout était ok au niveau culasse, bin je continuerai de chercher en allant voir plus bas...